Ответить
  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    20 лет на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 17 ноября 2009 10:10

    Кто прокоментирует по пунктам?

    Могу добавить один пункт-ужастик.

    У меня сосед по застройке занимается отопительными системами в частных домах (настройкой и регулировкой котлов), в т.ч. для теплых полов. Так вот он мне настоятельно рекомендовал выбросить эту затею из головы и прибегнуть к традиционой системе (радиаторы + принудительная рециркуляция). Основной его аргумент: система должна быть полностью обслуживаемая, т.е. в случае заводского брака или вынужденной поломки проблемный узел можно всегда заменить. А ТП - система необслуживаемая в принципе, т.е. если там, внутри, "что-то" происходит (тот же заводской брак, или вылазят последствия укладки "очень ровными руками"), то в результате этого на полу появляется мокрое пятно. И как только на полу появилось мокрое пятно это автоматически означает только одно - весь многокилобаксовый пирог тупо "хоронится" навсегда, а под окнами развешиваются традиционные радиаторы.

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • younot Senior Member
    офлайн
    younot Senior Member

    1570

    16 лет на сайте
    пользователь #110517

    Профиль
    Написать сообщение

    1570
    # 17 ноября 2009 10:41
    Ми Шуткин:

    Консультировался насчет теплых полов и отопления через ТП (водные ессно).

    1 Везде придется класть плитку. При ламинате большие потери.

    Для других покрытий трубы укладываются в металлческие пластины типо радиаторов, и тогда тепло равномернее рассеивается и можно юзать и ламинат и паркет

    Ми Шуткин:

    2. В спальнях не рекомендуется класть - вся пыль летает на уровне лица/постельного белья, а не оседает как с радиаторами.

    В спальнях надо убирать. Но если вы точно знаете где у вас будет стоять какая мебель то под ней трубы тёплого пола укладывать не обязательно.

    Ми Шуткин:

    3. Лично в моем пример этаж под крышей не обогреть только ТП - большие энергозатраты. Особо не вникал пока, чел упирал на нормативы по расходу энергии на обогрев, в них не уложиться. Если укладываться не надо, то все возможно, как я понимэ.

    Ну во первых этаж под крышей надо просто утеплять также хорошо, но с учётом того что тепло нижних этажей будет подниматся наверх. Во вторых - самый главный смысл систем отопления ТП это то что они низкотемпературные, и соответственно они требуют меньших затрат чем радиаторные. Поэтому их можно подогревать и от тепловых насосов и от котлов низкотемпературных.

    Непонял о каких нормативах идёт речь, вы что, собрались в квартире их от электричества нагревать ? Если у вас свой дом то нормативы вас соблюдать никто не заставит, вашем ограничителем будет только мощность отопительного котла.

    Зато теперь у нас будет развлечение, мы устроим над вами суд!
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27804

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27804
    # 17 ноября 2009 12:05

    Gustaf,

    херня :) мне при установке порога дверей пробили вот тот самый пирог - всккрыли полы, поставили родную заплатку и все работает.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • negotiator Member
    офлайн
    negotiator Member

    337

    16 лет на сайте
    пользователь #140932

    Профиль
    Написать сообщение

    337
    # 17 ноября 2009 14:03
    Gustaf:

    Кто прокоментирует по пунктам?

    Могу добавить один пункт-ужастик.

    У меня сосед по застройке занимается отопительными системами в частных домах (настройкой и регулировкой котлов), в т.ч. для теплых полов. Так вот он мне настоятельно рекомендовал выбросить эту затею из головы и прибегнуть к традиционой системе (радиаторы + принудительная рециркуляция). Основной его аргумент: система должна быть полностью обслуживаемая, т.е. в случае заводского брака или вынужденной поломки проблемный узел можно всегда заменить. А ТП - система необслуживаемая в принципе, т.е. если там, внутри, "что-то" происходит (тот же заводской брак, или вылазят последствия укладки "очень ровными руками"), то в результате этого на полу появляется мокрое пятно. И как только на полу появилось мокрое пятно это автоматически означает только одно - весь многокилобаксовый пирог тупо "хоронится" навсегда, а под окнами развешиваются традиционные радиаторы.

    ...а подводка к радиаторам отопления по Вашему обслуживаемя система, особенно учитывая устройство труб в стяжке?

  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    20 лет на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 17 ноября 2009 14:14

    всккрыли полы, поставили родную заплатку и все работает.

    Не верю (с). Точнее, я верю что вскрыть бетонные полы можно применяя отбойный молоток, лом или кувалду. Но ничего живого (из пирога) после такого "вскрытия" не может остаться в принципе.

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    20 лет на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 17 ноября 2009 14:22

    ...а подводка к радиаторам отопления по Вашему обслуживаемя система, особенно учитывая устройство труб в стяжке?

    Это смотря как начудачить при монтаже. При большом желании можно, конечно, сделать систему полностью необслуживаемой (как и теплые полы), а потом сидеть и кусать локти.

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27804

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27804
    # 17 ноября 2009 14:23

    Gustaf,

    у вайссмана есть технология ремонта.

    Отдал 50 у.е. с работой + потом долили стяжку.

    Можете не верить, но ничего сложного в ковырянии стяжки нет. Даже кувалда не применялась

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    20 лет на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 17 ноября 2009 14:26

    kitnamore, если не сложно, так сказать, чтобы без бла-бла, приложи фото "восстановленного" участка ТП.

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • МиШуткин Senior Member
    офлайн
    МиШуткин Senior Member

    8375

    18 лет на сайте
    пользователь #63447

    Профиль
    Написать сообщение

    8375
    # 17 ноября 2009 14:33
    younot:

    Ми Шуткин :

    Консультировался насчет теплых полов и отопления через ТП (водные ессно).

    1 Везде придется класть плитку. При ламинате большие потери.

    Для других покрытий трубы укладываются в металлческие пластины типо радиаторов, и тогда тепло равномернее рассеивается и можно юзать и ламинат и паркет

    То что можно это понятно, пункт в том, что нецелесообразно ТП+ламинат из-за того что ламинат плохо проводит тепло.

    Ми Шуткин :

    2. В спальнях не рекомендуется класть - вся пыль летает на уровне лица/постельного белья, а не оседает как с радиаторами.

    В спальнях надо убирать. Но если вы точно знаете где у вас будет стоять какая мебель то под ней трубы тёплого пола укладывать не обязательно.

    Повторю еще раз - пыль не на уровне пола оседает. Придется либо фильтры воздуха какие ставить, иначе пыль просто не убрать или убрать но уже с постельного белья.

    Ми Шуткин :

    3. Лично в моем пример этаж под крышей не обогреть только ТП - большие энергозатраты. Особо не вникал пока, чел упирал на нормативы по расходу энергии на обогрев, в них не уложиться. Если укладываться не надо, то все возможно, как я понимэ.

    Ну во первых этаж под крышей надо просто утеплять также хорошо, но с учётом того что тепло нижних этажей будет подниматся наверх. Во вторых - самый главный смысл систем отопления ТП это то что они низкотемпературные, и соответственно они требуют меньших затрат чем радиаторные. Поэтому их можно подогревать и от тепловых насосов и от котлов низкотемпературных.

    Непонял о каких нормативах идёт речь, вы что, собрались в квартире их от электричества нагревать ? Если у вас свой дом то нормативы вас соблюдать никто не заставит, вашем ограничителем будет только мощность отопительного котла.

    Да, утепляться крыша будет, но у первого этажа улица неотапливаемое пространство только по бокам, а на втором - еще и сверху.

    Насчет норм - заставлять не будут, конечно.

    когда хипстеру нечего делать, он моет бороду
  • younot Senior Member
    офлайн
    younot Senior Member

    1570

    16 лет на сайте
    пользователь #110517

    Профиль
    Написать сообщение

    1570
    # 18 ноября 2009 23:54
    Ми Шуткин:


    То что можно это понятно, пункт в том, что нецелесообразно ТП+ламинат из-за того что ламинат плохо проводит тепло.

    Что значит нецелесообразно ? Улучшение комфорта всегда затратно. Каждый экономит посвоему, ктото стяжку льёт и плитку дорогущую кладёт, а ктото деревянные стены имеет и пол хочет деревянный, и в таком случае снизу утепляют покрытие а сверху распространяют через пластины - и получают результат.


    Ми Шуткин :


    Повторю еще раз - пыль не на уровне пола оседает. Придется либо фильтры воздуха какие ставить, иначе пыль просто не убрать или убрать но уже с постельного белья.

    У вас там невесомость, орбитальная космическая станция ? Или разница между температурой ввнизу и вверху 20 градусов ?

    Зато теперь у нас будет развлечение, мы устроим над вами суд!
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27804

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27804
    # 19 ноября 2009 07:16

    Gustaf,

    мне тебе ковровое покрытие сфоткать? Вот не думал я, что мне надо фоткать два куска пластиковой трубы, которые сжаты медной заплаткой.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    20 лет на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 19 ноября 2009 20:33

    kitnamore, слив защитан? ;)

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • negotiator Member
    офлайн
    negotiator Member

    337

    16 лет на сайте
    пользователь #140932

    Профиль
    Написать сообщение

    337
    # 20 ноября 2009 01:41
    Gustaf:

    kitnamore, слив защитан?

    ...нет, не защитан, я после выходных выложу фотку ремонта теплого пола со вскрытием стяжки

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27804

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27804
    # 20 ноября 2009 07:08

    Gustaf,

    Вы действительно не понимаете, что ремонт - это тупое вскрытие стяжки ковырянием отверткой, нахождение трубы, установка заплатки и потом доливка стяжки опять?

    Повторяюсь для тех, кто не верит в то, что пластиковую трубу нельзя починить - вырезается дырка, сверху надевается медная заплатка и спец. обжимником ее зажимаю вокруг двух концов трубы. Все. Ремонт закончен.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18698

    21 год на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18698
    # 20 ноября 2009 09:49

    Gustaf, я тоже своими глазами видел ремонт теплого пола со вскрытием а потом восстановлением стяжки. у ремонтников весь процесс ремонта занял несколько часов.

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27804

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27804
    # 20 ноября 2009 18:38

    MD,

    у меня ремонт занял час, причем пол часа мучался сантехник как подлезть имеющимся инструментом, чтобы обжать - расковыряли бы больше и не лежала бы трубка прямо на углу дверного косяка - проблемы бы не было.

    Стяжку залил сам - замешал готовую и залил - заняло минут 5 - через пару дней закрыл ковровым.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • negotiator Member
    офлайн
    negotiator Member

    337

    16 лет на сайте
    пользователь #140932

    Профиль
    Написать сообщение

    337
    # 20 ноября 2009 20:57
    kitnamore:

    MD,

    у меня ремонт занял час, причем пол часа мучался сантехник как подлезть имеющимся инструментом, чтобы обжать - расковыряли бы больше и не лежала бы трубка прямо на углу дверного косяка - проблемы бы не было.

    Стяжку залил сам - замешал готовую и залил - заняло минут 5 - через пару дней закрыл ковровым.

    ..у меня то же проткнули возле дверного проема

  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    20 лет на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 20 ноября 2009 22:46

    я после выходных выложу фотку ремонта теплого пола со вскрытием стяжки

    Отлично, ждем фото

    Вы действительно не понимаете, что ремонт - это тупое вскрытие стяжки ковырянием отверткой, нахождение трубы, установка заплатки и потом доливка стяжки опять?

    Верим только фактам и фото отремонтированного участка теплого пола ;)

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    20 лет на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 20 ноября 2009 23:00

    http://forum.od.ua/showthread.php?t=6973&page=20

    Коротко и ясно:

    Устройство "теплых полов" запрещено в помещениях с длительным прибыванием людей - спальные и детские комнаты, рабочие кабинеты, комнаты отдыха, рестораны, гостиные, столовые, больничные палаты и проч.

    "Обогреваемые полы имеют определенные ограничения в области применения. Это связано, в основном, с кругооборотом поднимаемой восходящим тепловым потоком с пола пыли, а также с негативным воздействием «низкого», на высоте 40-50 см от пола, тепла на человека в спальных и детских помещениях."

    "Теплые полы" рекомендованы в индивидуальных квартирах к применению в коридорах, ванных, санузлах, кухнях, кладовых, лоджиях.

    Но не в спальнях, столовых, гостиных, детских и других комнатах с длительным пребыванием людей или их активным движением.

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3188

    22 года на сайте
    пользователь #1600

    Профиль

    3188
    # 20 ноября 2009 23:56
    Gustaf:

    kitnamore, слив защитан?

    Строил дом. По недосмотру в одной квартире зимой полопался водяной подогрев пола . Так вот - ставилось СЕМЬ заплат. Починка производилась установкой труб немного большего диаметра на хомуты. Фото не обещаю ибо было 3 года назад , просто подтверждаю абсолютную обыденность таких ситуаций. Люди живут до сих пор и ни о чём не подозревают.

    III03