А если крыша ломанная, то стропила ложаться на перекрытия и крыша под нагрузкой давит вниз, а не посторонам, т.е. армопояс можно и не делать?
надо делать, или треснет стена
Не сразу, когда щикотурочкой дорогой отделаете.
А если крыша ломанная, то стропила ложаться на перекрытия и крыша под нагрузкой давит вниз, а не посторонам, т.е. армопояс можно и не делать?
надо делать, или треснет стена
Не сразу, когда щикотурочкой дорогой отделаете.
|
офлайн
БЕЛАРУССИЯ
Junior Member
|
|
|
30 |
16 лет на сайте Город:
|
http://vasya.by/Грунтовка_очистка/Грунтовка/ГРУНТ_КВАРЦЕВЫЙ_№_16_ПОЛИТРА_ТЕХНО_12кг%20
лучше церезита 16
|
офлайн
Shaman-minsk
Senior Member
|
|
|
1614 |
22 года на сайте Город:
|
vulturs:50% ч-з вентиляцию это слишком... разбежка теплопотерь на вентиляцию дома 150-200м2 от 1 до 4кВт(в холодную пятидневку). Причем 4кВт будет, если воздухообмен порядка 200м3/ч, т.е. стоит принудительная вентиляция, а такое без рекуператора редко кто делает. Берем по максимуму потери 4кВт если 4кВт = 50%, то остальной дом теряет всего 4кВт, что является хорошо утепленным домом. Но если дом не утеплен, пусть будет классический дом 40см ГС, простые двойные стеклопакеты, 5см ППС в полу, 15см утеплителя на кровле. У такого дома теплопотери будут в районе 10-12кВт(опять же в холодную пятидневку). Т.е. с вентиляцией теплопотери будут ~15кВт, т.е. тут уже получается, что только 25% теряется на вентиляции. Так что про 50% это вы конечно загнули. Если стоит рекуператор, то потери ч-з вентиляцию 5-15%, без него 20-40%, причем чем лучше утеплен дом, тем выше процент потерь ч-з вентиляцию.
p.s.: у меня планируется принудительная вентиляция с рекуператором
слишком у вас все примерно, читайте нормативку, там все написано. нормативный воздухообмен для жилых помещений 3м3/ч на м2
Приведу живой пример, последний проект что делал. Все рассчитано по науке. Стена КБ 400 + 50 минваты. Окна двухкамерные на 1ку. крыша по норме на 6ку. В два уровня, этаж плюс мансарда. Теплопотери 12440Вт, потери на инфильтрацию 9930Вт.
Исходя из этого считаю, что рекуператор самое лучшее вложение в энергоэффективность, навороченные окна - самое плохое
По окнам потери составляют 5,2 кВт, это на 1ку, если брать самые дешевые окна на 0,6 будет 8,6 кВт. Разница в 3,4 кВт
Dimachul:А если крыша ломанная, то стропила ложаться на перекрытия и крыша под нагрузкой давит вниз, а не посторонам, т.е. армопояс можно и не делать?
надо делать, или треснет стена
Не сразу, когда щикотурочкой дорогой отделаете.
Да, армопояс нужно делать. Он не только спасает от распора, но и распределяет равномерно нагрузку от плит перекрытия.
Причем армопояс должен быть бетонным и хорошо армированным, а не кирпичным.
У меня деревянные перекрытия. Слышал еще кто-то советовал если не бетон, то можно брус определенной толшины положить по контуру и он будет распределять нагрузки.
|
офлайн
opelvector
Senior Member
|
|
|
52847 |
18 лет на сайте Город:
|
lasiysa:У меня деревянные перекрытия. Слышал еще кто-то советовал если не бетон, то можно брус определенной толшины положить по контуру и он будет распределять нагрузки.
у меня так
2 этажа с поясами под плиты
а последний с муэрлатом 200х200 по периметру и балки дерево
ну и фронтоны выложены блоками - крыша на стены не давит

lasiysa, дело не в форме крыши, а в ее конструкции. Если по нижней части стропила (от мауэрлата до мауэрлата) зафиксированы затяжками, то давление идет вниз, а в остальных случаях вбок и не важно ломаная крыша или с прямым скатом.
lasiysa:Слышал еще кто-то советовал
Как можно строиться с таким уровнем знаний?
Мауэрлат обязателен, загуглите что это и зачем он нужен. Мало того, что он нужен- он прикручивается на шпильки, уходящие вглубь/вниз стен на метр. И шпильки надо не просто просверлить и вставить, шпилька должна быть забетонирована через все проходящие блоки. Шаг шпилек- я делал где-то метра через полтора
Я вот тоже счас задумался, насчёт армопояса. У меня 11*12 и крыша четырехскатка, одноэтажный. Может дерево по кругу бросить?
|
офлайн
opelvector
Senior Member
|
|
|
52847 |
18 лет на сайте Город:
|
starik:Я вот тоже счас задумался, насчёт армопояса. У меня 11*12 и крыша четырехскатка, одноэтажный. Может дерево по кругу бросить?
я с проектировщиком считал - мне дерева хватало за глаза
а пояс заливать уже отказывались - больше 10 метров высота
))))
|
офлайн
Стройэксперт
Senior Member
|
|
|
4968 |
14 лет на сайте Город:
|
starik:Я вот тоже счас задумался, насчёт армопояса. У меня 11*12 и крыша четырехскатка, одноэтажный. Может дерево по кругу бросить?
Маурлата хватит, закрепите его анкерами к плите покрытия. Армопояс не нужен.
lasiysa:У меня деревянные перекрытия. Слышал еще кто-то советовал если не бетон, то можно брус определенной толшины положить по контуру и он будет распределять нагрузки.
Брус не заменит армопояс, если строить из ГС
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
|
2669 |
16 лет на сайте Город:
|
Shaman-minsk:vulturs:50% ч-з вентиляцию это слишком... разбежка теплопотерь на вентиляцию дома 150-200м2 от 1 до 4кВт(в холодную пятидневку). Причем 4кВт будет, если воздухообмен порядка 200м3/ч, т.е. стоит принудительная вентиляция, а такое без рекуператора редко кто делает. Берем по максимуму потери 4кВт если 4кВт = 50%, то остальной дом теряет всего 4кВт, что является хорошо утепленным домом. Но если дом не утеплен, пусть будет классический дом 40см ГС, простые двойные стеклопакеты, 5см ППС в полу, 15см утеплителя на кровле. У такого дома теплопотери будут в районе 10-12кВт(опять же в холодную пятидневку). Т.е. с вентиляцией теплопотери будут ~15кВт, т.е. тут уже получается, что только 25% теряется на вентиляции. Так что про 50% это вы конечно загнули. Если стоит рекуператор, то потери ч-з вентиляцию 5-15%, без него 20-40%, причем чем лучше утеплен дом, тем выше процент потерь ч-з вентиляцию.
p.s.: у меня планируется принудительная вентиляция с рекуператоромслишком у вас все примерно, читайте нормативку, там все написано. нормативный воздухообмен для жилых помещений 3м3/ч на м2
Приведу живой пример, последний проект что делал. Все рассчитано по науке. Стена КБ 400 + 50 минваты. Окна двухкамерные на 1ку. крыша по норме на 6ку. В два уровня, этаж плюс мансарда. Теплопотери 12440Вт, потери на инфильтрацию 9930Вт.
это если делать по квадратуре воздухообмен. имхо расчет по кадратуре полный бред. Считать нужно исходя из кол-ва проживающих людей + запас т.к. полного вытеснения воздуха не добиться.
Объясняю почему бред считать по квадратуре: магазин 2000м2 в нем 500 человек, хватит вам вашего воздухообмена? дом 1000м2, в нем живет 3 человека нафиг этим 3-м человекам 3000м3/ч воздуха, они за пол года этот воздух не загадят без вентиляции вообще?
насколько помню человеку нужно 20-30м3/ч воздуха вот исходя из таких данных и нужно исходить. А если поставить в помещениях датчики CO2(~100$ шт.), то думаю можно будет обойтись 20м3/ч человека, т.е. теоретически свести воздухообмен до 100м3/ч на семью. Но такое сделать тяжело поэтому просто взять с 2-хкратным запасом, т.е. 200м3/ч(на семью из 5 человек).
То что вы считаете по 3м3/ч на 1м2 это полный развод.
Shaman-minsk:Исходя из этого считаю, что рекуператор самое лучшее вложение в энергоэффективность, навороченные окна - самое плохое. По окнам потери составляют 5,2 кВт, это на 1ку, если брать самые дешевые окна на 0,6 будет 8,6 кВт. Разница в 3,4 кВт
т.е. 'лишние' 500$ на 50м2 остекления за хорошие стеклопакеты, уменьшая при этом теплопотери на 30%(без инфильтрации) вы считаете плохим?
странная у вас математика. думаю система вентиляции на 1.5 порядка у вас дороже обошлась... или я не прав?
по факту большинству людей достаточно поставить рекуператор до 350м3/ч, поставить притоки в помещения, где люди постоянно находятся и вытяжку воздуха из санузлов и кухни/столовой и все, можно даже с датчиками co2 не заморачиваться.
|
офлайн
Стройэксперт
Senior Member
|
|
|
4968 |
14 лет на сайте Город:
|
Shaman-minsk, рекуперация не только экономия по теплу, это только первая половина плюса, вы забыли гарантированный воздухообмен, отсутствие пыли и снижение шума.
|
офлайн
Стройэксперт
Senior Member
|
|
|
4968 |
14 лет на сайте Город:
|
vulturs, подбор рекуператора: берем кубатуру дома и умножаем на 2.0-3,0. Запас нужен на лето, если не использовать кондиционер, а охлаждать за счёт работы рекуператора на максимальной мощности в ночное время.
Стройэксперт:starik:Я вот тоже счас задумался, насчёт армопояса. У меня 11*12 и крыша четырехскатка, одноэтажный. Может дерево по кругу бросить?
Маурлата хватит, закрепите его анкерами к плите покрытия. Армопояс не нужен.
В случае с плитами перекрытий , которые должны лежать на армопоясе, то хватит одного мауэрлата. А если плит нет то армопояс под мауэрлат нужен.
|
офлайн
Стройэксперт
Senior Member
|
|
|
4968 |
14 лет на сайте Город:
|
lasiysa:Если 10 метров, то как его соеденить чтоб нагрузку распределял? Почему брус не заменит армопояс?
Заменяет. Если монолитное перекрытие, то не вижу смысла вообще в армопоясе при любой высоте. Лишний мостик холода.
vulturs:То что вы считаете по 3м3/ч на 1м2 это полный развод.
Почему? У меня по проекту примерно такая цифра получается. 2.5 куба в час на квадрат. Дом "односемейный" называется.
з.ы. где обычно датчики СО2 ставятся?
з.ы.ы. to Wilson: Вы датчики СО2 устанавливали?