Тема закрыта
  • vrazhina Senior Member
    офлайн
    vrazhina Senior Member

    504

    15 лет на сайте
    пользователь #181102

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 3 сентября 2010 13:12
    marffa:


    может для вас открытие, что при обменах люди как правило меняют квартиру на бОльшую, разъезжаются и т.п. и при этом делают доплату деньгами ?

    или может для вас открытие, что и год и три назад только каждый десятый покупатель был чистым покупателем, а все остальные фактически занимались обменом ?

    к тому же доплаты от обменов вполне могут перетекать на рынок новостроя.

    марфа, не тупите, именно и в это заключается вопрос - какое соотнешение на сегодня чистых продаж и разменов. или вы дадите руку на отсечение, что сейчас чистая продажа - 10%? и если цепочки удлиннятся, то этот процент останется таким же?

    девушка со светлыми волосами, я прекрасно знаю, что размены идут с деньгами. только платятся ли налоги с таких обменов? а с чистой покупки? и каков процент вероятности, что эти доплаты не уйдут на покупки импортых "ремонтов"/начинки в квартиру?

    весь вопрос становится (если входящего нету) - что будет делать с деньгами владелец "аэродрома" (самой дорогой квартиры) - хватит ли ему на новую квартиру или нет? а если хватит - то купит или нет?

    и повторю еще раз - влияние вашего "оживления рынка" на стройотрасль и бюджет государства минимально. а именно нормальное оживление и требуется, деньги ошэнь нада, дефицит бюджета панимаишь ли..

  • egoriy Senior Member
    офлайн
    egoriy Senior Member

    1688

    14 лет на сайте
    пользователь #259083

    Профиль
    Написать сообщение

    1688
    # 3 сентября 2010 13:21

    Про сиюминутные цифры на реалте: в августе 2009 застряли и начали потиху расти 1к. Существенно позже (пишу по памяти) то же стало происходить с 2к, к концу сентября с 3-4 к. Думаю, лаг из-за того, что бОльшие квартиры завязаны на цепочки с 1к и 1к нечто самое ликвидное. Ежели так рассуждать про нынешний год, то:

    1) 1к за прошлую неделю хорошо просели, в прошлом году в это время росли. Это плохая новость для повышал: времени на хапун будет меньше чтобы дорастить до прошлогоднего максимума, да и компенсировать придётся те дополнительные баксы, на которые квартиры упали вместо роста.

    2) Ентот рост на 1 бакс 1к на реалте по сравнению со вчера может говорить, что некий пентохапунчик таки может состоятся. Но вот опять-таки не помню, кажется в это время предложение на реалте уже серьёзно сокрасчалось, а сейчас что-то не видно. ИМХО, за эту неделю число предложений вообще покажет рост. Так что-- несерьёзно всё пока.

    Birdlike manifestations of glorious light energies from the astral plane
  • Joganson Member
    офлайн
    Joganson Member

    276

    15 лет на сайте
    пользователь #204003

    Профиль
    Написать сообщение

    276
    # 3 сентября 2010 13:26

    Например, я характеризую так: цены находятся в минимуме за последние 3.5 года. Как вам такой метод? Я не специалист, но по тому же CNBC часто слышу: самое большое падение за такое-то время, самый большой рост за такой-то промежуток... минимум/максимум на каком-то отрезке...

    Есть такое. Причем отрезок не круглый - 17 лет, 4 месяца и.т.п. И следует это воспринимать: такие же показатели были 17 лет назад (4 месяца) и т.д...

    А по поводу 3,5 летнего минимума хотелок - это креативчик для АН - пускай пользуются для хапуна.

    И второй слоган - жилье в начале осени дорожает - хватай сегодня, на минимуме...

    Гонорар за креатив прошу перечислить в фонд защиты детей :)

  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11240

    19 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11240
    # 3 сентября 2010 13:26

    Про то, что не совсем понятен смысл сравнения цен сегодняшних с ценами почему-то почти год назад вам уже сказали

    Итак, про разницу с годом назад "что то около 30" и разбежку от 2 до 3% мы не вспоминаем и больше не советуем мне обратиться к врачу. Спасибо. А теперь медленно и задумчиво читайте вы, а также аудиофил:

    "03 Сен 2010 12:34 Профиль • Личное сообщение [ Цитировать • Ответить • Редактировать ] !

    Цитата:

    Коллега, а чего вы год взяли?

    Не поверите почему, потому что падеж именно тогда и прекратился.

    03 Сен 2010 12:34 Профиль • Личное сообщение [ Цитировать • Ответить • Редактировать ] !

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 3 сентября 2010 13:32 Редактировалось marffa, 1 раз.
    vrazhina:

    только платятся ли налоги с таких обменов? а с чистой покупки? ..

    а налоги каким боком сюда приплели? поясните

    и почему то именно сейчас кому-то пришла "светлая мысль" в голову - "а давайте мол решим что цепочки стали сложнее (и кстати непонятно, с чего вдруг вообще решили что они стали сложнее? складывается ощущение, что просто выбрали для придумывания фактор исходя из невозможности его проверить) и из этого сделаем выводы что на рынке всё плохо".

    что, с цифрами (цены реалта, цены сделок, и их количество) такие выводы туговато идут, поэтому решили нафантазировать?

    vrazhina:

    девушка со светлыми волосами

    это ваш главный аргумент :super::D

  • МиШуткин Senior Member
    офлайн
    МиШуткин Senior Member

    8375

    18 лет на сайте
    пользователь #63447

    Профиль
    Написать сообщение

    8375
    # 3 сентября 2010 13:36
    Коллега:

    Итак, про разницу с годом назад "что то около 30" и разбежку от 2 до 3% мы не вспоминаем и больше не советуем мне обратиться к врачу.

    К слову: обесценивание доллара (по ценам в США) за этот период составило 2%.

    когда хипстеру нечего делать, он моет бороду
  • boris_kalp Senior Member
    офлайн
    boris_kalp Senior Member

    598

    14 лет на сайте
    пользователь #231093

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 3 сентября 2010 13:41

    Марфа:

    были 2 млн, а стали 1.3 млн. ... делаем выводы

    :D

    Ага, делаем:

    В 2009 - построили 1 млн

    в 2010 - построили 1.3 млн

    Разницу между -60% от плана и +30% реалий чувствуем?

    :D

  • vrazhina Senior Member
    офлайн
    vrazhina Senior Member

    504

    15 лет на сайте
    пользователь #181102

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 3 сентября 2010 13:43
    marffa:

    а налоги каким боком сюда приплели? поясните

    и почему то именно сейчас кому-то пришла "светлая мысль" в голову - "а давайте мол решим что цепочки стали сложнее (и кстати непонятно, с чего вдруг вообще решили что они стали сложнее? складывается ощущение, что просто выбрали для придумывания фактор исходя из невозможности его проверить) и из этого сделаем выводы что на рынке всё плохо".

    что, с цифрами (цены реалта, цены сделок, и их количество) такие выводы туговато идут, поэтому решили нафантазировать?

    марфа, это вы утверждали, что увеличение длинны цепочки сказывается на "оживлении рынка", я лишь показываю, что не сказывается. и показываю лишь, что при вашем "оживлении рынка" это никак не влияет на общую доходную часть бюджета и стройотрасли (это про налоги).

    и мы не решали, что цепочки удлиннились, а лишь пожалели, что проверить это никак нельзя. не путайте теплое с мягким. фантазию проявляете исключительно вы, показывая, как это оживит рынок.

    обмен с доплатами - это замкнутая система, пока кто либо из цепочки не стал тратить эти деньги. а вот куда эти деньги будут потрачены - тот рынок и оживится.

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 3 сентября 2010 13:49 Редактировалось marffa, 1 раз.
    boris_kalp:


    :D

    Ага, делаем:

    В 2009 - построили 1 млн

    в 2010 - построили 1.3 млн

    Разницу между -60% от плана и +30% реалий чувствуем?

    :D

    неправда

    в 2009 введено в эксплуатацию 1235 тыс.кв.метров жилья,

    а в этом году еще пока не построили 1.3млн.

    да и речь шла не об этом

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 3 сентября 2010 13:50 Редактировалось marffa, 1 раз.
    vrazhina:


    марфа, это вы утверждали, что увеличение длинны цепочки сказывается на "оживлении рынка", .

    неправда, я такого не утверждала

    сказки про белого бычка надоели. я пас :)

  • egoriy Senior Member
    офлайн
    egoriy Senior Member

    1688

    14 лет на сайте
    пользователь #259083

    Профиль
    Написать сообщение

    1688
    # 3 сентября 2010 13:51
    Коллега:

    Про то, что не совсем понятен смысл сравнения цен сегодняшних с ценами почему-то почти год назад вам уже сказали

    Итак, про разницу с годом назад "что то около 30" и разбежку от 2 до 3% мы не вспоминаем и больше не советуем мне обратиться к врачу. Спасибо. А теперь медленно и задумчиво читайте вы, а также аудиофил:

    "03 Сен 2010 12:34 Профиль • Личное сообщение [ Цитировать • Ответить • Редактировать ] !

    Цитата:

    Коллега, а чего вы год взяли?

    Не поверите почему, потому что падеж именно тогда и прекратился.

    03 Сен 2010 12:34 Профиль • Личное сообщение [ Цитировать • Ответить • Редактировать ] !

    Я не считаю, что вам нужно к врачу. Вопрос: то есть, вы признаёте, что из последних 3.5 лет вы намеренно выбрали для сравнения дату с наименьшим ценником? И вы не повашала??? А почему тогда такая странная методика? И это, падёж не прекратился. Сейча цены пониже на 30 баксов, если помните.

    не обижайтесь вы на местный народ. Тут как и на каждом мехдусобойчике некоторые выражения имеют смысл отличный от общепринятого. Говоря попиццот, например, далеко не каждый имеет в виду по 500. Если вам где-то в другом песурсе посоветуют убиццо апстену, это не значит, что вам желают смерти. Ну и так далее.

    Birdlike manifestations of glorious light energies from the astral plane
  • vrazhina Senior Member
    офлайн
    vrazhina Senior Member

    504

    15 лет на сайте
    пользователь #181102

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 3 сентября 2010 13:56 Редактировалось vrazhina, 1 раз.
    marffa:

    vrazhina:


    марфа, это вы утверждали, что увеличение длинны цепочки сказывается на "оживлении рынка", .

    неправда, я такого не утверждала

    сказки про белого бычка надоели. я пас :)

    а это чо такое?

    # 03 Сен 2010 13:07 Профиль • Личное сообщение [ Цитировать • Ответить ] !

    можете меня считать ненормальной, но я действительно не понимаю,

    почему он решил не учитывать сделки только на том основании, что цепочка стала длиннее/сложнее. и лично для меня именно число сделок и является показателем того, оживляется или глохнет рынок

    именно поэтому для оценки стройотрасли и рынка в целом в США используют показатель "чистой продажи", так как количество сделок - не информативный. а в хрусосии это число - баааальшая военная тайна, которую очень не хотят показывать. хотя это всего лишь 1 графа в статотчетности Белстату.

  • boris_kalp Senior Member
    офлайн
    boris_kalp Senior Member

    598

    14 лет на сайте
    пользователь #231093

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 3 сентября 2010 14:00

    в 2009 введено в эксплуатацию 1235 тыс.кв.метров жилья,

    а в этом году еще пока не построили 1.3млн.

    да и речь шла не об этом

    Ещё круче :)

    Даже не смотря на то что застройщики - продолжают продавать жильё с минимальной 5% прибылью - меньше они строить не стали...

    :D

    (наверное это очень выгодные 5%)

  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11240

    19 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11240
    # 3 сентября 2010 14:07

    Вопрос: то есть, вы признаёте, что из последних 3.5 лет вы намеренно выбрали для сравнения дату с наименьшим ценником?

    egoriy, я специально, преднамеренно, целенаправленно, старательно взял наименьшую цифру которая была ориентировочно год назад потому что именно тогда и прекратилось массированное, глубокое, серьезное падение в 2009.. Так понятней почему я сравниваю сейчас и год назад? Про то что несмотря на уверения и заклинания метр поплыл всего лишь на 2-3%--это факт. Папа ли я римский, понижала, повышала, неважно. Просто есть факт. Собственно именно я это весной и предполагал несмотря на зацепки и т.д.

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 3 сентября 2010 14:24
    Коллега:

    Про то, что не совсем понятен смысл сравнения цен сегодняшних с ценами почему-то почти год назад вам уже сказали

    Итак, про разницу с годом назад "что то около 30" и разбежку от 2 до 3% мы не вспоминаем и больше не советуем мне обратиться к врачу. Спасибо. А теперь медленно и задумчиво читайте вы, а также аудиофил:

    "03 Сен 2010 12:34 Профиль • Личное сообщение [ Цитировать • Ответить • Редактировать ] !

    Цитата:

    Коллега, а чего вы год взяли?

    Не поверите почему, потому что падеж именно тогда и прекратился.

    03 Сен 2010 12:34 Профиль • Личное сообщение [ Цитировать • Ответить • Редактировать ] !

    Прочитал. Еще раз. И еще раз. И понял - мне не понять смысла сего послания. :cry::cry:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • egoriy Senior Member
    офлайн
    egoriy Senior Member

    1688

    14 лет на сайте
    пользователь #259083

    Профиль
    Написать сообщение

    1688
    # 3 сентября 2010 14:28
    Коллега:

    Вопрос: то есть, вы признаёте, что из последних 3.5 лет вы намеренно выбрали для сравнения дату с наименьшим ценником?

    egoriy, я специально, преднамеренно, целенаправленно, старательно взял наименьшую цифру которая была ориентировочно год назад потому что именно тогда и прекратилось массированное, глубокое, серьезное падение в 2009.. Так понятней почему я сравниваю сейчас и год назад? Про то что несмотря на уверения и заклинания метр поплыл всего лишь на 2-3%--это факт. Папа ли я римский, понижала, повышала, неважно. Просто есть факт. Собственно именно я это весной и предполагал несмотря на зацепки и т.д.

    Понятно. То есть вы не искали способ информативно охарактеризовать ситуацию сравнением, с взяли для сравнений такую дату, по сравнению с которой наиболее удобно показывать отсутствие падения или рост. Падение-2009 прекрратилось ? А по мне так оно продолжилось. Правда-- в 2010-м. Иначе откуда ещё эти 30 баксов?`Те 30 баксов, которые получаются, даже если найти наихудшую для понижал точку сравнения в прошлом? Вы, помнится, всё сезоностью любите обьяснять. Наверное эти 30 баксов из-за того, что лето было жарче? И дольше? Скажите, из каких соображений у вас +-10 процентов названы незначительными колебаниями?

    Birdlike manifestations of glorious light energies from the astral plane
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 3 сентября 2010 14:43
    Коллега:

    ............... я............... взял наименьшую цифру которая была ориентировочно год назад потому что именно тогда и прекратилось массированное, глубокое, серьезное падение в 2009.. Так понятней почему я сравниваю сейчас и год назад? Про то что несмотря на уверения и заклинания метр поплыл всего лишь на 2-3%--это факт. ............................

    В 2009 г прекратилось И даже потом был рост. Сейчас - начавшись в феврале продолжается с признаками роста темпов падения.

    Почему Вы сравниваете год к году - понятно. Почему на основании такого сравнения делаете выводы о том, что падения сейчас практически нет - непонятно.

    Все происходящее вполне плотно укладывается в схему ступенчатого падения (ее предполагали тут как вероятную еще пару (если не больше) лет назад)

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • not_you Senior Member
    офлайн
    not_you Senior Member

    1862

    18 лет на сайте
    пользователь #50733

    Профиль
    Написать сообщение

    1862
    # 3 сентября 2010 14:54 Редактировалось not_you, 1 раз.

    жЭсть... почти 3 страницы люди упорно не могут понять простую мысль о том, что с прошлогоднего минимума цена изменилась (упала) всего на 2%. И коллега всего лишь(!) сверхпрозрачно намекает, что те, кто год назад строчил мантры про падение втечение года ошибались. О развитии событий к зиме, весне 2011 и дальше речи не велось. :insane:

  • 0xF Senior Member
    офлайн
    0xF Senior Member

    1587

    14 лет на сайте
    пользователь #228189

    Профиль
    Написать сообщение

    1587
    # 3 сентября 2010 14:55

    Коллега, лучше скажите, что ждет рынок бетона в послевыборной пятилетке.

  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11240

    19 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11240
    # 3 сентября 2010 14:58

    Ок. Кто то все еще не понимает почему я взял год. Наверное для вас это не показатель и я не имел на это право, брать минимальную точку, кстати, самим не смешно? Про 10%: дословно весной было сказано "5-10%", т.е. имелось ввиду отсутвие падежа или все еще непонятно? Если непонятно, я не удивлюсь. И что вы зацепились за 30 баксов? Ну меньше 2,8% чем 5-10%, теперь мне предлагаете оправдаться, оригинальные вы господа? Ну улыбнули.

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
Тема закрыта