Тема закрыта
  • AleeeLR Senior Member
    офлайн
    AleeeLR Senior Member

    2921

    14 лет на сайте
    пользователь #299488

    Профиль
    Написать сообщение

    2921
    # 22 августа 2011 14:21
    Дуремар:

    AleeeLR:

    Девальвация - это добро в долгосрочной перспективе

    в нашем случае добра никакого нет - только обнищание населения

    "Обнищание" населения - это всегда последствия девальвации. Чем больше страна импортирует, тем это заметнее. Добро же - возможность быть на рынках и выгодно экспортировать. Для экономики, у которой отрицательное сальдо внешней торговли, девальвация в целом невыгодна (хотя в конечном счете и неизбежна), но есть и позитивные продукты девальвации, которые населению действительно видны плохо.

    Arrow:

    Esdec:

    Думаю на 10к к новому году вполне выйдем.

    при текущих (без)действиях правительства/нацбанка/тнп гораздо быстрее выйдем...

    Курс не может снижаться бесконечно. В конце концов население, которое его сейчас лично снижает, перестанет это делать просто потому, что после определенного момента пользоваться долларом станет невозможно. Это дилемма: наш спрос толкает курс все ниже, но когда он достигнет определенного минимума, никто уже просто-напросто не сможет купить иностранную валюту в больших объемах. Раз уж тут все высказывают свои мнения и предположения, то я предреку, что долгосрочный обменный курс (даже при бездействии властей, по прошествии времени) окажется ниже десяти тысяч рублей за доллар.

    С уважением, Алексей // Не консультирую через личные сообщения. Спасибо за понимание
  • Ogrikov Senior Member
    офлайн
    Ogrikov Senior Member

    732

    17 лет на сайте
    пользователь #94128

    Профиль
    Написать сообщение

    732
    # 22 августа 2011 14:23 Редактировалось Ogrikov, 1 раз.
    AleeeLR:

    Раз уж тут все высказывают свои мнения и предположения, то я предреку, что долгосрочный обменный курс (даже при бездействии властей, по прошествии времени) окажется ниже десяти тысяч рублей за доллар.

    Я пометил для себя

    3.5.16 [censored by pav.mikhailov]
  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    12381

    17 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    12381
    # 22 августа 2011 14:24
    AleeeLR:

    Курс не может снижаться бесконечно.

    еще как может, пример - зимбабве.

  • utilizer Senior Member
    офлайн
    utilizer Senior Member

    3345

    14 лет на сайте
    пользователь #204761

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 22 августа 2011 14:29

    AleeeLR,

    AleeeLR:

    Так вот, девальвация в идеале проводится, когда курсы двух валют неравны, то есть (представим, что стоимость товаров везде одинакова) за единицу национальной валюты можно купить товаров больше, чем за эквивалентную (по официальному курсу) сумму в иностранной валюте. Я лично считаю, что в этом отношении рубль уже поравнялся с долларом, и следующая резкая девальвация как таковая нам в ближайшем времени не понадобится (если инфляция устаканится, конечно)
    ......Девальвация - это добро в долгосрочной перспективе .

    По паритету пок. способности пара евро/доллар должна болтаться где-то в районе 1.20, но мы этого не видим, курс доходил и до 1.6 в своё время. ППП- всего лишь один из моментов, в нашем случае имеем слабую экономику- а какая экономика такая и валюта.. Что сделано для выравнивания платёжного баланса-пока практически НИЧЕГО. В итоге можно оказаться в ситуации когда все ресурсы проедены, висят огромные долги, и при этом население получает еле-еле несчастных 200 долларов. Каким тогда может быть курс-ЛЮБЫМ. Так что девальвация- это благо только в том случае, если ей грамотно воспользоваться и переломить в том числе благодаря ей негативные тенденции в экономике. Если же продолжать всё в том же духе (а пока это и наблюдается), девальвация лишь как инструмент почистить карманы граждан и продлить агонию системы. Учитывая, что пока фамильного серебра хватает, да и если РФ сильно не оплёвывать- тоже ж не звери могут и пожалеть чуть-чуть, агония может длиться долго. При нынешних менедженерах особо крепость рубля не просматривается, к сожалению.

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.17]
  • -SergeS- Senior Member
    офлайн
    -SergeS- Senior Member

    1653

    14 лет на сайте
    пользователь #281817

    Профиль
    Написать сообщение

    1653
    # 22 августа 2011 14:30
    AleeeLR:

    10000 - это нереально во всех смыслах.

    Где таких умных делают?
    5000 в обменниках -реально? А 8500 как сегодня на рынке, реально? 10000 будет реально через неделю? А 20000?

  • Steamus Senior Member
    офлайн
    Steamus Senior Member

    6111

    15 лет на сайте
    пользователь #152900

    Профиль
    Написать сообщение

    6111
    # 22 августа 2011 14:32
    AleeeLR:

    Для экономики, у которой отрицательное сальдо внешней торговли, девальвация в целом невыгодна

    Всё с точностью до наоборот. Именно для экономики она и
    выгодна.

    AleeeLR:

    В конце концов население, которое его сейчас лично снижает

    Население его лично не снижает. Население стремится сохранить свои сбережения. И пока в избытке печатается национальная валюта, население будет старательно перекладывать её в доллар. И ничего личного, исключительно желание использовать деньги по своему назначению.

    AleeeLR:

    Курс не может снижаться бесконечно.

    Даже комментировать нечего. Почитайте что-нибудь историческое.

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18388

    22 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18388
    # 22 августа 2011 14:33
    AleeeLR:

    Курс не может снижаться бесконечно. В конце концов население, которое его сейчас лично снижает, перестанет это делать просто потому, что после определенного момента пользоваться долларом станет невозможно.

    основной "снижатель" курса не население, поймите же наконец, курс устанавливается не на прокоповиче, а он лишь ИНДИКАТОР...
    В стране слишком много критического импорта, без которого предприятия ВСТАНУТ... Поэтому падение курса для нашего государство это лучше, чем закрытие заводов.
    Но опять же, это они выбрали такой путь... не факт что он верный.

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    Хотя не известно какой путь выберут на расширенном заседании нацбанка,

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • vvpgsm Senior Member
    офлайн
    vvpgsm Senior Member

    4100

    20 лет на сайте
    пользователь #17820

    Профиль
    Написать сообщение

    4100
    # 22 августа 2011 14:36

    Сравнили буй с пальцем-в Зимбабве есть хоть какое то производство, да и сколько там людей хоть со школьным образованием.

    Акуна матата
  • qyz Member
    офлайн
    qyz Member

    216

    14 лет на сайте
    пользователь #295766

    Профиль
    Написать сообщение

    216
    # 22 августа 2011 14:39

    берите средний процент напечатаных белок в месяц, прибавляйте по 10% в месяц к сумме которая получиться и считайте реальный курс)
    У меня уже пророческие сны, например сегодня снилось надпись нечего нового не жди :D

  • eleven2 Member
    офлайн
    eleven2 Member

    124

    13 лет на сайте
    пользователь #433479

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 22 августа 2011 14:39
    vic888:

    И главное чтоб результат был (наличие валюты в свободном доступе).

    Вы именно это считаете главной задачей государства?

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 22 августа 2011 14:45 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    eleven2:

    vic888:

    И главное чтоб результат был (наличие валюты в свободном доступе).

    Вы именно это считаете главной задачей государства?

    Нет, конечно.
    Главная задача гос-ва -- обеспечить формулирование правил функционирования общества и экономики (законы) и соблюдение этих правил.
    А вот принимать меры по разрушению законности в стране (а как иначе расценивать создание условий и призыв идти за валютой на черный рынок?), способствовать обогащению криминала (валютчики богатеют, а банки оттерты от вал. рынка) --- это деятельность близкая к госпреступлению -- экономич. диверсия.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    64817

    18 лет на сайте
    пользователь #71573

    Профиль

    64817
    # 22 августа 2011 14:46
    audiofil:

    банки оттерты от вал. рынка

    от глупость так глупость

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 22 августа 2011 14:48
    eminsk:

    audiofil:

    банки оттерты от вал. рынка

    от глупость так глупость

    Это не глупость -- это соучастие в преступлении.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • qyz Member
    офлайн
    qyz Member

    216

    14 лет на сайте
    пользователь #295766

    Профиль
    Написать сообщение

    216
    # 22 августа 2011 14:48
    audiofil:

    eleven2:

    vic888:

    И главное чтоб результат был (наличие валюты в свободном доступе).

    Вы именно это считаете главной задачей государства?

    Нет, конечно.

    Главная задача гос-ва -- обеспечить формулирование правил функционирования общества и экономики (законы) и соблюдение этих правил.

    А вот принимать меры по разрушению законности в стране (а как иначе расценивать создание условий и призыв идти за валютой на черный рынок?), способствовать обогащению криминала (валютчики богатеют, а банки оттерты от вал. рынка) --- это деятельность близкая к госпреступлению -- экономич. диверсия.

    Главная задача нынешнего государства остаться на плаву, все остальное на заднем плане.
    Опийный наркоман, вместо опиатов - власть.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7679

    19 лет на сайте
    пользователь #38891

    Профиль

    7679
    # 22 августа 2011 14:50

    Ситуация с валютой в РБ очень похоже на валютный рынок Венесуэлы.
    Там то же два курса. Оффициальный и черный. Банки только покупают валюту, но не продают.
    На улицах куча менял, которые особо и не прячутся.
    И это при том, что в стране есть нефть.

  • vic888 Senior Member
    офлайн
    vic888 Senior Member

    2701

    18 лет на сайте
    пользователь #72263

    Профиль
    Написать сообщение

    2701
    # 22 августа 2011 14:50
    eleven2:

    vic888:

    И главное чтоб результат был (наличие валюты в свободном доступе).

    Вы именно это считаете главной задачей государства?

    Главная задача -- чтобы люди имели возможность накапливать сбережения и увеличивать своё благосостояние. За 20 последних лет это можно сделать только вкладываясь в валюту. А сегодня этой возможности нет. Поэтому наличие валюты в свободном доступе -- является если не главной, то одной из главных задач на сегодня. Или я неправ?

    Спортсмены других стран помешали белорусским атлетам выиграть олимпиаду.
  • AleeeLR Senior Member
    офлайн
    AleeeLR Senior Member

    2921

    14 лет на сайте
    пользователь #299488

    Профиль
    Написать сообщение

    2921
    # 22 августа 2011 14:50
    utilizer:

    По паритету пок. способности пара евро/доллар должна болтаться где-то в районе 1.20, но мы этого не видим, курс доходил и до 1.6 в своё время. ППП- всего лишь один из моментов, в нашем случае имеем слабую экономику- а какая экономика такая и валюта.

    Поэтому я и отметил, что покупательная способность - лишь один из факторов. Причем из факторов более-менее понятных и прогнозируемых, а сколько факторов есть неопределенных и стохастических - ужас.

    -SergeS-:

    AleeeLR:

    10000 - это нереально во всех смыслах.

    Где таких умных делают?

    5000 в обменниках -реально? А 8500 как сегодня на рынке, реально? 10000 будет реально через неделю? А 20000?

    К сожалению, вы не поняли того смысла, который я попытался вложить в эту фразу. Рельный - здесь значит отражающий реальное положение дел в экономике. Конечно, если у нас будет курс 15000 - он будет реальным (в вашем смысле) и даже будет отражать нынешнее состояние рынка, но не экономики в хотя бы в относительно стабильном состоянии.

    Steamus:

    AleeeLR:

    Для экономики, у которой отрицательное сальдо внешней торговли, девальвация в целом невыгодна

    Всё с точностью до наоборот. Именно для экономики она и выгодна.

    Вы не совсем правы. Девальвация стимулирует экспорт и угнетает импорт в примерно равной степени. Если предположить, что мы будеи активно проводить политику импортозамещения, то да - в сумме девальвация окажется очень выгодной. Если нет, то при отрицательном торговом балансе общий эффект положительным не будет.

    Steamus:

    AleeeLR:

    В конце концов население, которое его сейчас лично снижает

    Население его лично не снижает. Население стремится сохранить свои сбережения. И пока в избытке печатается национальная валюта, население будет старательно перекладывать её в доллар. И ничего личного, исключительно желание использовать деньги по своему назначению.

    Разумеется, мы все в той или иной степени рациональные субъекты и хотим себя защитить. Поэтому я и назвал ситуацию дилеммой. Вы наверное хотите сказать, что население не преследует дурных целей - и это так. Но курс оно вниз толкает сильнее любой другой силы, пусть и обвинить их в этом нельзя.

    Steamus:

    AleeeLR:

    Курс не может снижаться бесконечно.

    Даже комментировать нечего. Почитайте что-нибудь историческое.

    Я говорил о конкретной ситуации в конкретной неисторической Беларуси, возможно слишком ультимативно. Представить у нас африканский сценарий трудно, но возможно и правда все.

    Arrow:

    AleeeLR:

    Курс не может снижаться бесконечно. В конце концов население, которое его сейчас лично снижает, перестанет это делать просто потому, что после определенного момента пользоваться долларом станет невозможно.

    основной "снижатель" курса не население, поймите же наконец, курс устанавливается не на прокоповиче, а он лишь ИНДИКАТОР...

    В стране слишком много критического импорта, без которого предприятия ВСТАНУТ... Поэтому падение курса для нашего государство это лучше, чем закрытие заводов.

    Но опять же, это они выбрали такой путь... не факт что он верный.
    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды
    Хотя не известно какой путь выберут на расширенном заседании нацбанка,

    Индикатор - это верно. Индикатор прежде всего покупательной способности и спроса/предложения на валютном рынке. Именно из-за последнего пункта я и утверждаю, что именно население - основной "снижатель" курса. Хотя, повторюсь опять, обвинить его в этом трудно.

    С уважением, Алексей // Не консультирую через личные сообщения. Спасибо за понимание
  • eleven2 Member
    офлайн
    eleven2 Member

    124

    13 лет на сайте
    пользователь #433479

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 22 августа 2011 14:59
    vic888:

    eleven2:

    vic888:

    И главное чтоб результат был (наличие валюты в свободном доступе).

    Вы именно это считаете главной задачей государства?

    Главная задача -- чтобы люди имели возможность накапливать сбережения и увеличивать своё благосостояние. За 20 последних лет это можно сделать только вкладываясь в валюту. А сегодня этой возможности нет. Поэтому наличие валюты в свободном доступе -- является если не главной, то одной из главных задач на сегодня. Или я неправ?

    Если вы производите неконвертируемый товар (по цене и качеству), то с какой стати вы претендуете на конвертируемую валюту?

  • Аравана Senior Member
    офлайн
    Аравана Senior Member

    2210

    15 лет на сайте
    пользователь #155797

    Профиль
    Написать сообщение

    2210
    # 22 августа 2011 15:01
    audiofil:

    Главная задача гос-ва -- обеспечить формулирование правил функционирования общества и экономики (законы) и соблюдение этих правил.

    Простите,Вы это вообще про государство или про бэсэсэрию нашу???

    У крымских татар есть народная мудрость : Не сажайте возле своего дома берёзу,- придут русские и скажут ,что это их земля ....
  • Xavi6 Member
    офлайн
    Xavi6 Member

    463

    14 лет на сайте
    пользователь #305196

    Профиль
    Написать сообщение

    463
    # 22 августа 2011 15:02 Редактировалось Xavi6, 2 раз(а).
    rainbow:

    Xavi6:

    rainbow,

    no entiendo por que

    чтобы не молоть всякую детскую чушь и не засорять ветку флудом, теперь понятно? :znaika: :bazar:

    нет, а ты это видимо написала потому что нихрена не поняла,ну топорез а. :lol:

Тема закрыта