Кондиционер в квартиру: какой?

Jufo:

Самый лучший вариант - это пороллон.

сверху жестяного отлива?
Лёлик, это не эстетично (С)

989560:

Вышла статья на онлайнере про кондеры, мидеи в списке популярных нет, а дом весь увешан мидеей

онлайнер еще и не пропускает отзывы часто на непроплачннные бренды

Popesych:

что за она

а поищите на озоне что-то типа шумоизоляция отлива магнитная

Solidno:

Popesych, а технически это как выглядит?насос еще какойто ставить?и куда в канализацию воткнуть?потолок только один снимать придется
вы уж извините,если вопросы банальные задаю

есть ещё вариант насос внутри и распылитель снаружи

11vasya:

989560:

статья на онлайнере про кондеры, мидеи в списке популярных нет, а дом весь увешан мидеей

там же не популярные вообще, а по количеству продаж из каталога. думаю многие покупают сразу у "установщика"- поэтому там популярность среди тех, кто не в ходу у "установщиков".

eraheht:

Рекламная статья же - не показатель популярности.

да вроде и не рекламная. просто не от мира)))

но вопрос такой- почему же они на отзывы не обратили своё внимание? пусть бы отчитались о соотношении покупок и количества отзывов

много отзывов покупных. а на нормальные модели от реальных людей отзывы не проходят модерацию. без объяснения причин

Vovanator:

А вот промышленных китайских гигантов типа TCL, Gree, Haier и т.д. не стоит. Ничем не хуже Электролюксов или этих ваших Мицубиси...

особенно если учесть, что электролюкс - это мидея, тсл и гри.

но мицубиши всё таки мицубиши

11vasya:

ecoenergy:

но мицубиши всё таки мицубиши

не все мицубиши одинаковы

например

ecoenergy:

Vovanator:

А вот промышленных китайских гигантов типа TCL, Gree, Haier и т.д. не стоит. Ничем не хуже Электролюксов или этих ваших Мицубиси...

особенно если учесть, что электролюкс - это мидея, тсл и гри.

Добавлено спустя 16 секунд

но мицубиши всё таки мицубиши

Ну один проработает на пару лет больше, другой меньше. Но функцию они свою выполнять исправно. У людей Мидея висит уже лет 10-ть если не больше. Даже фрион не меняли.

Возможно будет серьезная разница между промышленными образцами? Ну если 24/7 работать нужно...

11vasya:

989560:
статья на онлайнере про кондеры, мидеи в списке популярных нет, а дом весь увешан мидеей

там же не популярные вообще, а по количеству продаж из каталога. думаю многие покупают сразу у "установщика"- поэтому там популярность среди тех, кто не в ходу у "установщиков".

Их статичстика в первую очередь отражает покупательную способность населения Если верить диаграмме "прямо сейчас", так там в лидерах только один заводской бренд - TCL, прочие - оем-ки. А в хвосте встречаются такие бренды, о которых я и не слышал. Но пипл покупает, т..к. дёшево и похоже на настоящие В их основной рейтинг гляньте - на втором месте балалайка до 700 рублей. Да, в принципе можно через год менять. С другой стороны, что монтаж этого рожна, что дайкина или митсубиши стоит примерно одних и тех же денег (+/-). А то, что в нём ни один показатель не будет соответствовать заявленному - это и к бабке не ходи. Но сцууукккко, дёшево Поэтому обязательно купять.

Выскажу свое длинное мнение, которое накопилось за эти годы на этот счёт, кто захочет - дочитает до конца:

Лично я считаю, что это все же стереотип на счет того, что китаец и японец - разницы нет.

Vovanator:

Ну один проработает на пару лет больше, другой меньше.

В целом очень согласен, что если смотреть на это с перспективы "дальности полета", то разницы между так называемыми китайцами и японцами скорее всего нет, или она будет очень незначительной. И даже по уровню комфорта функций и управления она будет незначительной, если будет вообще.

Но... важно еще и то, как проходит этот "полет". По аналогии с людьми: два человека, оба спортсмены - программисты с хорошим заработком. Оба проживут, допустим 100 лет. Но один пил, курил, ходил по девочкам всю жизнь, и при этом не имел до самой старости проблем со здоровьем, а второй придерживался здорового образа жизни по нужде, т,к. всю жизнь сидел на таблетках, у него был целый букет в виде тяжелых болезней, однако современная медицина позволила ему протянуть примерно так же долго. Генетика - штука очень несправедливая.

Так и тут: экономия на материалах есть, от нее не денешься никуда. Это перетекает в две вещи:
1. Уровень шума и вибрации в долгосрочной перспективе скорее всего останется за т.н. японцем. Т.е. даже если он проработает столько же сколько и китаец, то почти на всем протяжении пути он будет работать одинаково тихо (если речь не идет о заводском браке или неправильных условиях эксплуатации, и то как правило, тут японец выигрывает). Китаец по началу может и будет работать так же тихо, но со временем сдаст раньше.

2. Тоже самое касается и энергоэффективности. Со временем у китайца она будет падать т.к. износ компрессора это реальная вещь, которая заставит машину работать все чаще и быстрее, что бы справится с отставанием. Япония тоже со временм сдаст, но я как баба Ванга прогнозирую - это будет значительно позже. Мало того, я уверен, что японцы с даже с коробки потребляют намного меньше. У меня японец, да 7ка, эффективно охлаждает комнату даже в жару в режиме поддержания не перескакивая отметку 400Вт, а чаще цифра даже более скромная. Сколько потребляет китаец? Тут выкладывали цифры 600 и даже 700Вт. Рассчеты на перспективу я уже давал. Экономия даже в 200Вт в месяц = более 220 рублей в год = 2200рублей в течении 10 лет. Это уже цена даже не бюджетной модели Gree.
Все в теплообменнике внутреннего и наружного блоков. Если они совсем легкие, то физику не обманешь - попытка сэкономить на дорогом теплообменнике = компрессор и вентилятор работают чаще, что может привести к износу даже качественные узлы. Когда мы видим, что в дешевых китайцах стоят надежные компрессоры от Gree или даже японские, то надо задать себе два вопроса: для чего это сделано и как тяжело им предстоит работать в такой системе? Вопросы риторические.

3. Ну и не мало важно - запас прочности. Японцу он позволит ему выжить в нестандартных условиях или неправильной эксплуатации. Он спокойно переживет долгие периоды без всяческого обслуживания. Китаец... как повезет- это уже будет чистый рандом не в его пользу.

И это только первые три пункта, уверен, что в мелочах их намного больше, например в виде более точного удержания температуры и т.д. и т.п. Поэтому резюмирую мой тезис - отсутствие отличи между дорогим и дешевым кондиционером - это миф основанный на том, что кондицинер это не смартфон, это не на 3-5 лет, а на 10-20-30, поэтому смотря на те новые модели, что сейчас есть в продаже, создается ложное ощущение, что раз они они уже несколько лет провисели, и работали как часы, то наверное так оно и будет, но это точно не так.

С другой стороны ... если смотреть на все это системно, более стратегически, то всё не так очевидно, как кажется из моего тезиса. Допустим, возьмем какой-то худший сценарий, при котором "китаец" условно проживет в 2-3 раза меньше "японца". Но если посмотреть на цену современных бюджетных предложений из Китая и сравнить даже с базовыми версиями Мицубиши и тем более какого-нибудь Дайкина, то и цена там в три раза меньше. Отсюда вывод достаточно мирный для всех я делаю: кто может себе позволить взять японца - берите и не задумывайтесь даже, оно того стоит. Не хватает на японца? Смело берите китайца. Нет денег на дорогого китайца? Берите ультра бюджет, даже ноунейм. Все эти варианты, что японцы, что китайцы все отработают свой деньги на 100%. Всем мир (или нет?)

никому нельзя верить.
У нас на рынке тот же ТСЛ приезжает минимум через 3 разных компании. Есть ТСЛ европейского образца. Есть для рынка РФ. может быть одинаковое название модели с чуть разными буквами, почти одинаковый корпус и ооочень большая разница в цене. и сиди разбирайся потом.

master_sven:

В целом согласен, а вот этот тезис...спорный. Стоимость монтажа в Минске стартует от 500 рублей. Демонтаж, думаю, дешевле, но не в разы. А если всё это на высоте, где "любовь" внешнего блока с декоративной корзиной по силам только промальпинисту? Множим на 2? Т.е. одна замена ещё в ценовую "дельту" вмажется, а вот две съедят всю экономию между премиум и глубоким экономом без имени. Кроме того эта хрень из низшей лиги дико шумная и пустая по функционалу.

Похоже на правду. С учетом цены монтажа, цифры уже в пользу более долговечных блоков. Да и без монтажа она тоже больше склоняется в сторону дорогих моделей.

Я тут посчитал, да очень грубо и плюс минус километр:
- Потеря на электроэнергии в в размере более чем 2200Byn в течении 10 лет и 4000 в течении ожидаемого максимального срока эксплуатации.
- Потеря на монтаже/демонтаже как минимум 1x 700Byn (500 монтаж, самый простой считаем и 300 демонтаж)
- Отнимаем разницу в цене между японцем и китайцем. пусть она будет условно в 2200 BYN между разовыми моделями тошибы (да и не только тошибы, сюда же можно закинуть премиальные серии Gree и т.д.) и моделями с ультрабюджетом с озона)

Итого калькулятор, как я говорил, в пользу более надежных и дорогих моделей, т.е.покупая условный премиум, мы скорее всего как раз экономим, ну примерно от 700 до 2000byn в сроках максимальной перспективы эксплуатации. Допустим я ошибся с расчетами и разница в потреблении электроэнергии будет не 200Вт, а более скромные 100Вт - это не отменяет проблемы износа узлов и появления шума. При чем в, опять же так называемых, японцах расход электроэнергии будет расти (если вообще будет) только в самом конце этого пути, просто из-за запаса по прочности и эффективности теплообменника. В китайцах, я более чем уверен, расход начнет расти уже в течение нескольких лет эксплуатации и будет показывать более выраженный линейный график.

Другой вопрос, что у нас у населения не так уж и много денег + санкции усложняют цепочки поставок. Не каждый сегодня позволит себе отслюнявить даже на базовую тошибу, я уже не говорю о мицубиши и тем более дайкин. Поэтому модели с озона такие модные. А потом начинается поиск их плюсов, ведь человек так устроен - он хочет быть победителем, а не проигравшим, в том числе и в лице других, поэтому тут множится мнение о том, что бюджетники ничем не хуже дорогих моделей. Тем более в нашем регионе, где в свое время все капиталистическое было чуждо, и мозг выдавливает наружу аргумент о мифических 100% накрутках "за бренд" "жадных корпораций".