Стройэксперт, не смешно
ser1525:Кто знает что это за плиты и где такие взять?
похожи на надгробные. На буржуйском кладбище. Надписей только нет.
|
офлайн
opelvector
Senior Member
|
|
|
52874 |
18 лет на сайте Город:
|
ser1525:Кто знает что это за плиты и где такие взять?
я думаю, что их заливали прям тут сами
подготовка, армирование, апалубка
да и в любой небольшой фирме можно свой размер задать и сделают, если нужен объем
bdk, такой вариант и приходит на ум. Но эти пошире...
opelvector, на залитых не добьешься абсолютно ровной поверхности как на заводских.
wilson, а лучше монолит по всему участку ступенчатый, часть выступает часть под травой. Чтоб не повело на высоту не меньше промерзания грунта. ![]()
Dimachul, только вода плохо уходить будет ))
на самом деле у меня малюсенький участок и вполне реально залить ВСЁ.
|
офлайн
opelvector
Senior Member
|
|
|
52874 |
18 лет на сайте Город:
|
ser1525:bdk, такой вариант и приходит на ум. Но эти пошире...
opelvector, на залитых не добьешься абсолютно ровной поверхности как на заводских.
легко
1 сутки подсохло
на вторые опалубку разобрать и шлифовать - бетон мягкий
как раз и видно, что подпорная стенка и бассик одновременно лились
больше смахивает на военные могилки в штатах с плитами надгробными
)))
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
|
2669 |
16 лет на сайте Город:
|
OlegG:Ключевой момент - если соблюдать нормы! А про влажность блока, который мы укладываем в стену с колёс, в нормах ни слова!
ППС на утепление, особенно на ГСБ - запираем всю влагу внутри стены, получаем конденсат на границе ГСБ-ППС.
единицы людей делают коробку и внутреннюю отделку в один год. Даже если и делают, то перерыв между коробкой и отделкой обычно минимум 2 месяца. По нормальному ГС блоки должны просохнуть под крышей в районе годика - тут конечно у кого как, но думаю у большинства людей выходит, что отделка начинается не ранее чем ч-з год после возведения коробки с крышей(у большинства по 2-3 года коробки не отделанные стоят
). Так что по большему счету проблема редко у кого возникающая. Проблема обычно в строителях, которые не разбираются в нормах... А так можно и блоки прямо с конвейера отделывать, но мало кто сможет нормально такое сделать т.к. нужно знать как.
По поводу конденсата на границе ГС-ППС... Если взять ППС 10+см, то проблем не будет(если не будет морозов больше недели с температурой меньше -20). Проблема не в самом конденсате, а в том, что циклы замерзания/оттаивания разрушают блоки, если сместить точку при которой отрицательная температура будет в утеплителе, то на конденсат можно не обращать внимания - ничего страшного он уже не сделает.
Имхо относительно хорошая паропроницаемость минваты и ГС блоков скорее недостаток, чем достоинство - в отопительный сезон и так в домах обычно влажность ниже плинтуса, ППС в утеплении хоть как-то помогает не дает влаге покинуть дом. Да стоимость самого ППС, а так же работ с ним просто вне конкуренции...
OlegG:Мониторинг цен на газ показывает, что уже сегодня утепление керамзита целесообразно - коммунизм с газом уже закончился. Дальше будет всё больше капитализма!
Пенопласт со временем также набирает влагу. ППС лишён этого недостатка, но он заметно дороже. И они запирают паропроницаемость керамзита. Так что я оставил бы минвату.
50 см брать не имеет смысла - сейчас 40 см блок выпускается с самыми лучшими характеристиками по теплопроводности!
Ну пока загадывать рано по поводу отмены льгот на газ. Даже если уберут льготы на газ, то утепление минватой окупиться ой как не скоро, а утепляться 5см утеплителя особо погоды не сделает. Утепление дома лучше рассматривать в комплексе - стены у среднестатистического дома из ГС или керамзитовых блоков дают 30% теплопотерь(5см утеплителя уберут 30% теплопотерь в лучшем случае, т.е. снизят вклад в общие теплопотери с 30% до 20%) - обычно проще и дешевле поставить/поменять стеклопакеты в окнах на более хорошие, утеплить лучше крышу, проставить рекуператор на вентиляцию(приемлемо на стадии строительства).
Тут еще нужно учитывать людей, которые топятся не газом... Для таких людей утепление выгодно уже сейчас, а не в перспективе.
|
офлайн
Стройэксперт
Senior Member
|
|
|
4968 |
14 лет на сайте Город:
|
Sерж:Стройэксперт, глупее вопроса не придумаешь. Ответ же очевиден - купить и положить на травку.
Глупее действия не придумаешь, прикрыть травку бетоном? С головой дружит товарищ?!хотелось бы от него ответ услышать.
vulturs, газосиликат достигнет влажности до 5-7% только с внутренней стороны и только через три отопительных сезона. Как результат появление усадочных трещин не избежать.
vulturs, вы про стены, но есть еще пол и покрытие. Через пол уходит 75% от уходящего тепла через стены и в 2.5 раза больше через покрытие. А есть еще окна, вентиляция тоже до 40% уносит тепла, если она есть.
Стройэксперт:Как результат появление усадочных трещин не избежать.
Сам еще не построился, рано говорить, но бывал в домах из ГС толщиной 500 без утепления, которые эксплуатируются больше 3-4 лет, из 4-х домов, только в 1 были мелкие трещины. Как-то так. Так что, если руки строителей и голова Заказчика нормальные, избежать можно.
|
офлайн
opelvector
Senior Member
|
|
|
52874 |
18 лет на сайте Город:
|
vulturs:OlegG:Ключевой момент - если соблюдать нормы! А про влажность блока, который мы укладываем в стену с колёс, в нормах ни слова!
ППС на утепление, особенно на ГСБ - запираем всю влагу внутри стены, получаем конденсат на границе ГСБ-ППС.единицы людей делают коробку и внутреннюю отделку в один год. Даже если и делают, то перерыв между коробкой и отделкой обычно минимум 2 месяца. По нормальному ГС блоки должны просохнуть под крышей в районе годика - тут конечно у кого как, но думаю у большинства людей выходит, что отделка начинается не ранее чем ч-з год после возведения коробки с крышей(у большинства по 2-3 года коробки не отделанные стоят
). Так что по большему счету проблема редко у кого возникающая. Проблема обычно в строителях, которые не разбираются в нормах... А так можно и блоки прямо с конвейера отделывать, но мало кто сможет нормально такое сделать т.к. нужно знать как.
По поводу конденсата на границе ГС-ППС... Если взять ППС 10+см, то проблем не будет(если не будет морозов больше недели с температурой меньше -20). Проблема не в самом конденсате, а в том, что циклы замерзания/оттаивания разрушают блоки, если сместить точку при которой отрицательная температура будет в утеплителе, то на конденсат можно не обращать внимания - ничего страшного он уже не сделает.
Имхо относительно хорошая паропроницаемость минваты и ГС блоков скорее недостаток, чем достоинство - в отопительный сезон и так в домах обычно влажность ниже плинтуса, ППС в утеплении хоть как-то помогает не дает влаге покинуть дом. Да стоимость самого ППС, а так же работ с ним просто вне конкуренции...OlegG:Мониторинг цен на газ показывает, что уже сегодня утепление керамзита целесообразно - коммунизм с газом уже закончился. Дальше будет всё больше капитализма!
Пенопласт со временем также набирает влагу. ППС лишён этого недостатка, но он заметно дороже. И они запирают паропроницаемость керамзита. Так что я оставил бы минвату.
50 см брать не имеет смысла - сейчас 40 см блок выпускается с самыми лучшими характеристиками по теплопроводности!Ну пока загадывать рано по поводу отмены льгот на газ. Даже если уберут льготы на газ, то утепление минватой окупиться ой как не скоро, а утепляться 5см утеплителя особо погоды не сделает. Утепление дома лучше рассматривать в комплексе - стены у среднестатистического дома из ГС или керамзитовых блоков дают 30% теплопотерь(5см утеплителя уберут 30% теплопотерь в лучшем случае, т.е. снизят вклад в общие теплопотери с 30% до 20%) - обычно проще и дешевле поставить/поменять стеклопакеты в окнах на более хорошие, утеплить лучше крышу, проставить рекуператор на вентиляцию(приемлемо на стадии строительства).
Тут еще нужно учитывать людей, которые топятся не газом... Для таких людей утепление выгодно уже сейчас, а не в перспективе.
я сделал отделку, утепление и стены за полгода
силикат
но у меня силикат ни разу под дождем не намокал и клали в жару
но ощущается, что сохнуть еще нужно дому. но стены не сыреют - у меня гипсовая штукатурку чистовая
Стройэксперт:Глупее действия не придумаешь, прикрыть травку бетоном? С головой дружит товарищ?!
А вы считаете дорожки на газонах мостить не нужно совсем? Или вы не поняли что это дорожки? Дизайн на любителя, но это уже проблемы ser1525 - если ему нравится, то почему нет?
bdk:Minsk2014Minsk, "и незачем так орать" (с)
![]()
Caps Lock отожмите - читать легче будет.
![]()
Конкретно проект с картинки мне не нравится. Но мне нужны похожие плиты для дорожки вдоль дома. между ними будет не трава, а камешки.
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
|
2669 |
16 лет на сайте Город:
|
Стройэксперт:vulturs, газосиликат достигнет влажности до 5-7% только с внутренней стороны и только через три отопительных сезона. Как результат появление усадочных трещин не избежать.
Добавлено спустя 3 минуты 4 секундыvulturs, вы про стены, но есть еще пол и покрытие. Через пол уходит 75% от уходящего тепла через стены и в 2.5 раза больше через покрытие. А есть еще окна, вентиляция тоже до 40% уносит тепла, если она есть.
усадочных трещин у людей, которые делали армпояса - ни разу не видел, такое скорее всего вероятно, когда за один год дом делают на свежих блоках.
75% от стен будет уходить, если пол не утеплен совсем, да и площадь пола обычно не сопоставима с площадью стен(у меня например площадь стен в 2.5 раза больше площади пола). Да и дельта температур между подпольем и домом обычно существенно меньше, чем между внутр./наружной частями стены.
Вентиляция будет 40% от теплопотерь, если она принудительная(обычно 1-4кВт если нет рекуператора) и дом неплохо утеплен. Если вентиляция естественная, то обычно в районе 20% теплопотерь. Про окна я тоже упомянул, но с ними не все так просто, если стоят стеклопакеты с 2-мя И-стеклами и аргоном, что еще сделать можно кроме ставней/роллетов?
opelvector, ну у вас же утеплено? и утеплитель вроде не 5см и минвата(насколько помню)? не факт, что блоки были 'свежие', да и зима была далеко не холодной, и дом по плешку не топился - много факторов уменьшающих разрушительное влияние морозов на блоки. Даже если блоки немного ослабнут, то в вашем случае максимум 2-5см от внешней поверхности и то циклов заморозки/разморозки нужно 20-30 как минимум, что бы что-то почувствовалось(отставание утеплителя от стены например).
Как правильно поступить с ГСБ? . Планирую через месяц возводить стены , 40ку. К сентябрю хочу успеть заселится, утеплять дом не планирую. Я в том плане, что если по наруже я могу потерпеть годик, то внутри полюбому надо будет отделку делать
Уже наверное года два слежу за темой)
И, кажется, не встречала холивара: веранда - за и против. )
Сейчас в процессе проект дома и я в раздумьях.)
Что скажут форумчане? быть ей или не быть? если быть, то в каком виде? Крытая или нет? Хотелось бы услышать соображения исходя из практического использования) 
Может это вообще устарело и не современно? )
starik:Как правильно поступить с ГСБ? . Планирую через месяц возводить стены , 40ку. К сентябрю хочу успеть заселится,
смелое заявление