Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8238

    7 лет на сайте
    пользователь #2212369

    Профиль

    8238
    # 15 января 2019 16:43
    vip5600:

    При утеплении можно упереться в финансовую составляющую. Когда утепление не дает экономического эффекта.

    Утепление гораздо надёжнее, чем любой котёл и автоматика, и срок эксплуатации при правильном монтаже гораздо выше. Вот и считайте экономический эффект. Котёл 10 лет срок службы, а утепление до 30 лет, а то и больше и минимум обслуживания.

    …тот, кто бороздит море, вступает в союз со счастьем. Ему принадлежит весь мир, и он жнет, не сея, ибо море есть поле надежды.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 15 января 2019 16:45
    EugeneCMAN:

    opelvector:

    покажет большое пятно
    тепловизоры ощущают нормально
    сразу покажет в швах вентфасада че та
    потом снимешь эту часть и точнее найдешь
    было бы желание

    Какой пятно? Ты о чем? Там облицовка и вент зазор.

    вентфасад собирается из элементов
    вот зазоры между плитками и будут светить

    увидишь какую-то область более яркую
    ее разбирать и светить конкретнее

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    38686

    18 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    38686
    # 15 января 2019 16:45
    EugeneCMAN:

    Утепление гораздо надёжнее, чем любой котёл и автоматика, и срок эксплуатации при правильном монтаже гораздо выше. Вот и считайте экономический эффект. Котёл 10 лет срок службы, а утепление до 30 лет, а то и больше и минимум обслуживания.

    т.е при должном утеплении можно будет отказаться от котла?)
    или к чему это все? :)

  • forbil Senior Member
    офлайн
    forbil Senior Member

    4655

    13 лет на сайте
    пользователь #367921

    Профиль
    Написать сообщение

    4655
    # 15 января 2019 16:45 Редактировалось forbil, 1 раз.

    vip5600, зачем тут бодать тепловизором дохлую лошадь. Можно сделать проще вот результат, правда с ГВС, неутепленного 400 площадью 140, а дальше можно плясать. Через год утеплился- проанализировал и хорошо чтоб не заплакать о потерянных 149 годах на окупаемость утепления.

    И еще момент - октябрь 17 старт с ноля

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 15 января 2019 16:48 Редактировалось opelvector, 1 раз.

    примерно так светит фентфасад (квадратиками)

  • forbil Senior Member
    офлайн
    forbil Senior Member

    4655

    13 лет на сайте
    пользователь #367921

    Профиль
    Написать сообщение

    4655
    # 15 января 2019 16:49
    WOLVERINE90:

    должном утеплении можно будет отказаться от котла?)
    или к чему это все

    Если закопаться поглубже и сильно быть непривередливым к наружней температуре то и утепление не нужнт

  • vip5600 Senior Member
    офлайн
    vip5600 Senior Member

    2624

    13 лет на сайте
    пользователь #415088

    Профиль
    Написать сообщение

    2624
    # 15 января 2019 16:50
    forbil:

    Через год утеплился- проанализировал и хорошо чтоб не заплакать о потерянных 149 годах на окупаемость утепления.

    Вот это и останавливает от черезмерного утепления

  • forbil Senior Member
    офлайн
    forbil Senior Member

    4655

    13 лет на сайте
    пользователь #367921

    Профиль
    Написать сообщение

    4655
    # 15 января 2019 16:50
    opelvector:

    примерно так светит фентфасад

    А на заднем плане панельки - причина всемирного потепления. :D

  • Spectre Senior Member
    офлайн
    Spectre Senior Member

    1090

    21 год на сайте
    пользователь #9074

    Профиль
    Написать сообщение

    1090
    # 15 января 2019 16:52

    vip5600, я перед тем как писать, бегло погуглил и практически везде пишут, что КПД газового котла при сжигании природного газа превышает 90%. Понятно, что есть особенности разных производителей и тому подобное, но если бы кто-то делал котлы с КПД 60% или даже 80%, то он бы просто вылетел с рынка. Больше 100% - это, понятно, уже маркетинговые изыски, но вы перед тем как других критиковать и блендамед вспоминать, сами-то не подставляйтесь с заявлением о 60% КПД.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 15 января 2019 16:52
    forbil:

    opelvector:

    примерно так светит фентфасад

    А на заднем плане панельки - причина всемирного потепления. :D

    льготны газ патамушта :-)))

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    Spectre:

    я перед тем как писать, бегло погуглил и практически везде пишут, что КПД газового котла при сжигании природного газа превышает 90%

    в ТН пишут, что СОР 5, но ты почему-то не веришь
    а котлам ты веришь :trollface:
    а ты проверь скока реально выдает твой котел
    но ты ж не знаешь таких приборов :trollface:
    ты знаешь тока скока сожрал, а скока выдал надо через температуру на улице считать

  • forbil Senior Member
    офлайн
    forbil Senior Member

    4655

    13 лет на сайте
    пользователь #367921

    Профиль
    Написать сообщение

    4655
    # 15 января 2019 16:54
    opelvector:

    льготны газ патамушта

    Это не льготны газ - это центральное отопление и платят за это отопление хоть и косвенно и владельцы котлов, а нам втирается про льготны газ

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 15 января 2019 16:55
    Spectre:

    сами-то не подставляйтесь с заявлением о 60% КПД.

    докажи, что твой котел больше 60% дает

  • pioner1313 Senior Member
    офлайн
    pioner1313 Senior Member

    7120

    20 лет на сайте
    пользователь #16518

    Профиль
    Написать сообщение

    7120
    # 15 января 2019 17:01

    Spectre, дело в низшей и высшей теплоте сгорания газа.
    Раньше КПД считали от низшей
    А с появлением конденсантиков по идее пришлось бы все пересчитать от высшей, но решиили так не делать тк проще было ввести "КПД", именно в кавычках

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    КПД реальное а не "КПД" конденсатника сейчас на уровне 89% в идеале

    А что это вы тут делаете... А?...
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 15 января 2019 17:03 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    forbil:

    opelvector:

    льготны газ патамушта

    Это не льготны газ - это центральное отопление и платят за это отопление хоть и косвенно и владельцы котлов, а нам втирается про льготны газ

    это из России фотка :-)
    я на ней показал как сборный ветфасад светит
    плитки одним цветом, а в зазорах другим цветом
    где зазоры теплее = там надо дырку искать
    мелкую дырку правда не выловишь, но серьезный касяк должен отсветить

    изнутри то ж можно светить

  • Spectre Senior Member
    офлайн
    Spectre Senior Member

    1090

    21 год на сайте
    пользователь #9074

    Профиль
    Написать сообщение

    1090
    # 15 января 2019 17:04
    opelvector:

    он просто категорически хочет считать по тому как газа сгорело
    хотя не знает скока котел точно выдает, а тока по графику лабораторному от производителя

    Нет, это уже ваши домыслы. Я бы делал проверку расчетов при помощи теплосчетчика, если бы он у меня был. Но раз его нету, беру по потребленному газу.

    Как я уже не раз писал, у меня совпадение в районе 98%. Если бы котел работал сильно плохо (или наоборот рисовал фантастические цифры), то я бы ему не верил. Но он съел за 2018-й год 2223 куба, а ожидалось 2191 куба, так чем плох мой метод измерения?

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 15 января 2019 17:07
    Spectre:

    Я бы делал проверку расчетов при помощи теплосчетчика, если бы он у меня был

    ах вот оно что :D
    все таки прибор есть :trollface:

    Spectre:

    Но раз его нету, беру по потребленному газу.

    чтоб по газу считать - надо знать точные характеристики твоего котла на данный момент, а не 60%-90%
    и знать точный состав газа
    а +/- 30-40% - это не расчет, а пальцем у дупу :D сорри за мой польский :D

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    Spectre:

    Как я уже не раз писал, у меня совпадение в районе 98%

    откуда данные?
    теплосчетчика ж нету, а у тебя тепло с точностью 98% :D
    ты как кит с его 299 кубами и 913квт с майнерами :D

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8238

    7 лет на сайте
    пользователь #2212369

    Профиль

    8238
    # 15 января 2019 17:09
    vip5600:

    Spectre:

    Вы НЕ привели пример как "из-за неисправности котла расход газа стал на десятки процентов больше."

    Коротко. Из-за недостаточного кол-ва батарей котел работал в "такте", что не есть гуд. При добавлении батарей-расход газа уменьшился. Вывод делаем рассматривая котел и батареи как один механизм или работающий в паре. Второй пример-при образовании накипи на теплообменнике котел будет жрать на нагрев газа больше. Это и есть примеры НЕИСПРАВНОСТИ котла. Первый в паре с радиаторами, второй отдельно только котел.
    по поводу КПД-а давайте спросим физика Опеля. Или для Вас мыло " яичное" это только для яиц?
    Для эффективного сжигания горючего и получения максимального количества теплоты нужно смешать газ и воздух в четких пропорциях (примерно 1 : 10). Это умеет делать далеко не каждый теплогенератор.
    В процессе реакции горения метана выделяется углекислый газ и простая вода, которая тут же испаряется, отнимая часть тепловой энергии сожженного топлива.
    Разогретые продукты горения априори не могут передать всю энергию теплоносителю, какая-то ее часть все равно вылетит в дымоходную трубу. Величина этой части зависит от конструкции отопительного агрегата.
    ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ТОГО ЧТО ПРИНИМАТЬ ЗА 100%. Допускаю КПД самых навороченных котлов до 80% ...но более...это уже сказки

    У вас просто не было расчета системы отопления и не было регулировки котла. Вот и все. Батарей было меньше, чем минимальная мощность, поэтому он и тактовал, и газа кушал больше, на старт стоп.
    Как в машине, если ездить на первой передаче, у котла ж есть режимы, как и у двигателя.

    …тот, кто бороздит море, вступает в союз со счастьем. Ему принадлежит весь мир, и он жнет, не сея, ибо море есть поле надежды.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 15 января 2019 17:10
    Spectre:

    Но он съел за 2018-й год 2223 куба, а ожидалось 2191 куба, так чем плох мой метод измерения?

    ну да ну да
    в один год было -35
    а в другой год -3

    в один год декабрь был плюсовой, а в другой год морозы

    расчеты :super: 98%

  • pioner1313 Senior Member
    офлайн
    pioner1313 Senior Member

    7120

    20 лет на сайте
    пользователь #16518

    Профиль
    Написать сообщение

    7120
    # 15 января 2019 17:12

    opelvector, дядя ты дурак? среднегодовая Т хорошо если на градус пляшет, читай хоть иногда владелецмерседеса

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (16 января 2019 16:48)
    Основание: 3.5.17

    А что это вы тут делаете... А?...
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 15 января 2019 17:12 Редактировалось opelvector, 3 раз(а).
    EugeneCMAN:

    Как в машине, если ездить на первой передаче, у котла ж есть режимы, как и у двигателя.

    а еще можно или в горку или с горки ;)

    Добавлено спустя 2 минуты

    pioner1313:

    opelvector, дядя ты дурак? среднегодовая Т хорошо если на градус пляшет, читай хоть иногда владелецмерседеса

    дядя ты куда влез?
    мы считаем теплопотери дома, а не среднегодовую
    сотри про дурака, бо я отвечать не могу - меня банят из-за таких языкатых ;)