Ответить
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50328

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50328
    # 15 января 2019 14:55
    Spectre:

    Из этого делаете вывод, что теплопотери дома больше чем должны быть и идете искать дырку тепловизором.

    кроме дырок еще много факторов
    и вентиляция и котел глючной и окна и двери

    это как в больнице
    есть таблица средних значений анализов
    сдаешь ПРАКТИЧЕСКИЕ анализы
    если твои значения вышли за теоретические из таблицы - ищешь где дырка ;)

    вот теплосчетчик и есть способ получения реальных данных, а не из калькулятора

    ты спросил для чего и как - я вроде объяснил
    более доходчиво не смогу объяснить

  • Spectre Senior Member
    офлайн
    Spectre Senior Member

    1090

    21 год на сайте
    пользователь #9074

    Профиль
    Написать сообщение

    1090
    # 15 января 2019 14:56
    opelvector:

    и почему по балкам не сделаешь ТП?

    Как?

    Делать пирог из чего-то вроде ЦСП плит, потом заливать стяжку и в нее помещать трубы ТП? Пирог получится очень тяжелый и толстый.

    Если без стяжки - то не будет аккумулятора тепла, плюс будет эффект "гребенки" когда пол неравномерно теплый.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50328

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50328
    # 15 января 2019 14:56 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    Spectre:

    А нет, показалось. Ищите дальше свой волшебный теплосчетчик который меряет теплопотери дома.

    это не волшебный счетчик
    он сейчас почти в каждой квартире стоит

    потерялся ты во времени/пространстве ;)

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    Spectre:

    opelvector:

    и почему по балкам не сделаешь ТП?

    Как?

    Делать пирог из чего-то вроде ЦСП плит, потом заливать стяжку и в нее помещать трубы ТП? Пирог получится очень тяжелый и толстый.

    Если без стяжки - то не будет аккумулятора тепла, плюс будет эффект "гребенки" когда пол неравномерно теплый.

    как как
    как обычно

    балки ж рассчитывать нужно, а не абы балки ;)

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    https://yandex.by/images/search?text=%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D1% ... 0%B0%D0%BC

  • Spectre Senior Member
    офлайн
    Spectre Senior Member

    1090

    21 год на сайте
    пользователь #9074

    Профиль
    Написать сообщение

    1090
    # 15 января 2019 15:00
    opelvector:

    кроме дырок еще много факторов
    и вентиляция и котел глючной и окна и двери

    Вентиляцию можно заткнуть чем-нибудь. Если в доме никто не живет зимой, то это будет весьма разумно - не топить улицу.

    Котел... Ну вот не слышал я еще чтобы из-за неисправности котла расход газа стал на десятки процентов больше. Опять-таки, я наблюдаю с момента пуска котла, уже на протяжении 15 месяцев. Если расход резко вырастет, тогда явно что-то произошло, пока же дело явно не в котле.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50328

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50328
    # 15 января 2019 15:06
    Spectre:

    opelvector:

    кроме дырок еще много факторов
    и вентиляция и котел глючной и окна и двери

    Вентиляцию можно заткнуть чем-нибудь. Если в доме никто не живет зимой, то это будет весьма разумно - не топить улицу.

    Котел... Ну вот не слышал я еще чтобы из-за неисправности котла расход газа стал на десятки процентов больше. Опять-таки, я наблюдаю с момента пуска котла, уже на протяжении 15 месяцев. Если расход резко вырастет, тогда явно что-то произошло, пока же дело явно не в котле.

    теплообменник закоксуется и получи расход
    газовый котел не такой уж высокотехнологичный прибор
    вчера писали про КПД 60% ;)

    не проще ли измерять сразу теплоноситель, а не заходить с хвоста? :D
    машина с годами едет медленнее, а жрет больше
    котел не исключение ;)

  • vip5600 Senior Member
    офлайн
    vip5600 Senior Member

    2624

    13 лет на сайте
    пользователь #415088

    Профиль
    Написать сообщение

    2624
    # 15 января 2019 15:06

    На мой взгляд более-менее картину может дать тепловизор. Остальное.....?...У каждого свои нюансы в доме. У кого котел не так работает, у кого косяки при строительстве в виде "свищей". Хозяину видней. Считать циферки и оналайн калькуляторами ваще бред. Мой опыт: Делал отопление, мне считали умные дядьки теплопотери. Насчитали. Сделал отопление, а дом не выгревается. На выходе-все почти переделывал т.к. невозможно учесть все нюансы дома.Все дома разные. а расчеты для стандартных.

  • Spectre Senior Member
    офлайн
    Spectre Senior Member

    1090

    21 год на сайте
    пользователь #9074

    Профиль
    Написать сообщение

    1090
    # 15 января 2019 15:07
    opelvector:

    это не волшебный счетчик
    он сейчас почти в каждой квартире стоит

    ...и меряет теплопотери дома? Или все-же что-то другое?

    opelvector:

    как как
    как обычно

    Конкретно эта картинка выглядит неправдоподобно. Чтобы стяжка не треснула, она должна быть армированной и желательно от 7см толщиной. А на картинке еще между лагами большое расстояние - фанера 18мм будет прогибаться.

    В реальности, придется черновое основание делать толще - что-то вроде обрешётки из досок 25мм (а лучше 2 слоя), потом уже фанера или СМЛ на 20-25мм, потом стяжку армированную 40-50мм, а поверх уже стяжку с теплым полом на еще 40-50мм. И наконец сверху чистовой пол - это еще 15-20мм.

    Итого пирог потянет на 170мм, будет дорогой и тяжелый.

    Как я выше и написал:

    Spectre:

    Делать пирог из чего-то вроде ЦСП плит, потом заливать стяжку и в нее помещать трубы ТП? Пирог получится очень тяжелый и толстый.

  • vip5600 Senior Member
    офлайн
    vip5600 Senior Member

    2624

    13 лет на сайте
    пользователь #415088

    Профиль
    Написать сообщение

    2624
    # 15 января 2019 15:08
    Spectre:

    . Ну вот не слышал я еще чтобы из-за неисправности котла расход газа стал на десятки процентов больше.

    Могу привести пару примеров в личной практики. Вы ошибаетесь.

  • Spectre Senior Member
    офлайн
    Spectre Senior Member

    1090

    21 год на сайте
    пользователь #9074

    Профиль
    Написать сообщение

    1090
    # 15 января 2019 15:10
    opelvector:

    газовый котел не такой уж высокотехнологичный прибор
    вчера писали про КПД 60%

    Мой Buderus GB072 не из таких, заявляют 109%:

  • vip5600 Senior Member
    офлайн
    vip5600 Senior Member

    2624

    13 лет на сайте
    пользователь #415088

    Профиль
    Написать сообщение

    2624
    # 15 января 2019 15:11
    Spectre:

    opelvector:

    газовый котел не такой уж высокотехнологичный прибор
    вчера писали про КПД 60%

    Мой Buderus GB072 не из таких, заявляют 109%:

    109%..!!! Ну считаем. что вечный двигатель изобретен. :D Менеджеры для продаж не такое напишут. :)

  • engineer_ordinary Senior Member
    офлайн
    engineer_ordinary Senior Member

    9036

    8 лет на сайте
    пользователь #1825872

    Профиль
    Написать сообщение

    9036
    # 15 января 2019 15:12
    Spectre:

    opelvector:

    газовый котел не такой уж высокотехнологичный прибор
    вчера писали про КПД 60%

    Мой Buderus GB072 не из таких, заявляют 109%:

    Это не кпд. Даже если о нем написал будерус

  • Spectre Senior Member
    офлайн
    Spectre Senior Member

    1090

    21 год на сайте
    пользователь #9074

    Профиль
    Написать сообщение

    1090
    # 15 января 2019 15:13
    vip5600:

    Мой опыт: Делал отопление, мне считали умные дядьки теплопотери. Насчитали. Сделал отопление, а дом не выгревается. На выходе-все почти переделывал т.к. невозможно учесть все нюансы дома.Все дома разные. а расчеты для стандартных.

    Так поделитесь!

    Либо посчитали неправильно, либо дом расходует гораздо больше расчетного. А с этим надо разбираться тепловизором.

    vip5600:

    Могу привести пару примеров в личной практики. Вы ошибаетесь.

    Приводите, уверен всем будет интересно.

  • vip5600 Senior Member
    офлайн
    vip5600 Senior Member

    2624

    13 лет на сайте
    пользователь #415088

    Профиль
    Написать сообщение

    2624
    # 15 января 2019 15:15
    engineer_ordinary:

    Spectre:

    opelvector:

    газовый котел не такой уж высокотехнологичный прибор
    вчера писали про КПД 60%

    Мой Buderus GB072 не из таких, заявляют 109%:

    Это не кпд. Даже если о нем написал будерус

    Человек наверное до сих пор считает что паста бленд-Да менд "лучшая в мире" на основе данных Мирового общества стоматологов-которого кстати в мире не существует.

  • Spectre Senior Member
    офлайн
    Spectre Senior Member

    1090

    21 год на сайте
    пользователь #9074

    Профиль
    Написать сообщение

    1090
    # 15 января 2019 15:18 Редактировалось Spectre, 1 раз.

    vip5600, engineer_ordinary, сколько КПД современного газового котла?

  • vip5600 Senior Member
    офлайн
    vip5600 Senior Member

    2624

    13 лет на сайте
    пользователь #415088

    Профиль
    Написать сообщение

    2624
    # 15 января 2019 15:18 Редактировалось vip5600, 1 раз.
    Spectre:

    vip5600:

    Мой опыт: Делал отопление, мне считали умные дядьки теплопотери. Насчитали. Сделал отопление, а дом не выгревается. На выходе-все почти переделывал т.к. невозможно учесть все нюансы дома.Все дома разные. а расчеты для стандартных.

    Так поделитесь!

    Либо посчитали неправильно, либо дом расходует гораздо больше расчетного. А с этим надо разбираться тепловизором.

    vip5600:

    Могу привести пару примеров в личной практики. Вы ошибаетесь.

    Приводите, уверен всем будет интересно.

    Посчитали, но мелкие нюансы именно моего дома не учли. (пример: в тот момент ни кто не знал, что у меня нет межэтажного утепления и прочее)
    Пример: Дом. отопление 51 ребро. котел в постоянном "такте" . дом не выгревает после -10. Добавляю 19 ребер. Выход-котел ушел из "такта", расход упал примерно на куб в день. Дом выгревается.

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    Spectre:

    сколько КПД современного газового котла?

    около 60% и это не котел виноват. Таков закон превращения энергии одной в другую.Потери неизбежны

  • wood_man Senior Member
    офлайн
    wood_man Senior Member

    19243

    11 лет на сайте
    пользователь #741320

    Профиль
    Написать сообщение

    19243
    # 15 января 2019 15:23
    engineer_ordinary:

    Это не кпд. Даже если о нем написал будерус

    Обычно там пишут сноску со свездочкой, почему они решили так написать.)

  • pioner1313 Senior Member
    офлайн
    pioner1313 Senior Member

    7120

    20 лет на сайте
    пользователь #16518

    Профиль
    Написать сообщение

    7120
    # 15 января 2019 15:24
    vip5600:

    На мой взгляд более-менее картину может дать тепловизор. Остальное.....?...У каждого свои нюансы в доме. У кого котел не так работает, у кого косяки при строительстве в виде "свищей". Хозяину видней. Считать циферки и оналайн калькуляторами ваще бред. Мой опыт: Делал отопление, мне считали умные дядьки теплопотери. Насчитали. Сделал отопление, а дом не выгревается. На выходе-все почти переделывал т.к. невозможно учесть все нюансы дома.Все дома разные. а расчеты для стандартных.

    страшный ретроград, Рева почти. Тепловизор нифига не покажет если есть дырка например и сосет внутрь холодом.
    натяжной потолок и изнутри вам всю картину с этой дыркой исказит и усе..... любым прибором надо понимать как где и когда пользоваться
    считали видимо вам "неучи" с купленными дипломами, так и сделали что не работает ничего
    рыбак рыбака....

    А что это вы тут делаете... А?...
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27675

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27675
    # 15 января 2019 15:24

    [censored by Grace-o]не смог оправдаться. В ответе мингаза четко сказано, что любое место врезки должно быть ямой 2*2.
    И фото проекта не выложит с этими ямами. :D

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    38455

    17 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    38455
    # 15 января 2019 15:24
    Spectre:

    Не Г-но, но есть аргументы почему их не стоит в спальнях ставить.

    и почему так плохи они в спальнях?

  • vip5600 Senior Member
    офлайн
    vip5600 Senior Member

    2624

    13 лет на сайте
    пользователь #415088

    Профиль
    Написать сообщение

    2624
    # 15 января 2019 15:26
    pioner1313:

    vip5600:

    На мой взгляд более-менее картину может дать тепловизор. Остальное.....?...У каждого свои нюансы в доме. У кого котел не так работает, у кого косяки при строительстве в виде "свищей". Хозяину видней. Считать циферки и оналайн калькуляторами ваще бред. Мой опыт: Делал отопление, мне считали умные дядьки теплопотери. Насчитали. Сделал отопление, а дом не выгревается. На выходе-все почти переделывал т.к. невозможно учесть все нюансы дома.Все дома разные. а расчеты для стандартных.

    страшный ретроград, Рева почти. Тепловизор нифига не покажет если есть дырка например и сосет внутрь холодом.
    натяжной потолок и изнутри вам всю картину с этой дыркой исказит и усе..... любым прибором надо понимать как где и когда пользоваться
    считали видимо вам "неучи" с купленными дипломами, так и сделали что не работает ничего
    рыбак рыбака....

    Тепловизором дом проверяют в двух режимах: наружный на потери и внутренний на подсосы и прочее. У меня фото с двух видов есть.