Ответить
  • B.B.C. PDA Team
    офлайн
    B.B.C. PDA Team

    36055

    20 лет на сайте
    пользователь #18831

    Профиль
    Написать сообщение

    36055
    # 24 ноября 2011 22:03
    Бумеранг:

    или уходить на Nikon

    дельная мысль :) я хоть буду знать, у кого есть хорошие объективы :)

  • Zmiter-72 Senior Member
    офлайн
    Zmiter-72 Senior Member

    893

    15 лет на сайте
    пользователь #195689

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 24 ноября 2011 22:09

    На мой взгляд -A55, см A230, 330 - дамочке в сумочку :D

  • Бумеранг Senior Member
    офлайн
    Бумеранг Senior Member

    10320

    16 лет на сайте
    пользователь #128118

    Профиль
    Написать сообщение

    10320
    # 24 ноября 2011 23:34

    Fume, именно так и думал, что видеооператоры смотрят в ЭВИ и не парятся, но то, что я увидел своими глазами в дырке, меня, мягко говоря, повергло в ужас. Попробую пояснить:
    Маркетологи нам говорят, что в ЭВИ или на экране в режиме live view мы увидим именно то, что получится на фото, т.е. уровень освещенности/затемненности при конкретных значениях выдержки, диафрагмы и ИСО. Допустим, мы верим маркетологам. Допустим, мы привыкнем и приспособимся к чрезмерно контрастной картинке в ЭВИ. Но, млять, я в РАВе снимаю, а не в сраном джипеге!!!!!!!! И потом буду выкручивать из РАВа то, что мне нужно. Так вот, масса кадров будет упорота, потому что железные мозги камеры будут думать за меня и показывать мне то, что я получу на джипеге. И пока я приспособлюсь, я могу работу потерять из-за кривых фото.
    Т.е. снимая в приоритете диафрагмы или выдержки, я увижу что-то более-менее похожее, но стоит мне перейти в полностью ручной режим, а в нем я снимаю в 85% случаев, как у меня в ЭВИ будет или белый или темный прямоугольник. А если я переключусь в режим, как для съемки в студии, чтоб через экран можно было смотреть, то он мне будет показывать некую усредненную картинку. Когда я подношу ОВИ к глазу, мой мозг знает, что я вижу то же самое, что и простым глазом. Когда я поднесу ЭВИ, мозг не поймет, что сейчас вечер пасмурный с моросящим дождем, а в ЭВИ у меня светлая яркая картинка.
    Выходит, процесс приспособления человека к камере затянется.

    В идеале, я бы хотел, чтобы Sony выпускала старшие тушки с ОВИ или ЭВИ на выбор потребителя. Иначе, Sony поимеет большущий кусок потребительского рынка, но профи или те, кто просто ценит качество и удобство уйдут на другие системы. Следовательно имидж компании будет на уровне тети Зины и дяди Толи.

    Очень хочу ошибаться и верю, что инженеры чего-нить выдумают.

    Бумеранги всегда возвращаются!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3412

    22 года на сайте
    пользователь #2793

    Профиль

    3412
    # 25 ноября 2011 00:01

    Бумеранг, вот тут ты в точку попал. Смотришь в окуляр и по тому что видишь устанавливаешь параметры съемки. Творишь. Да, это - часть процесса под названием "творчество" - способность человека сделать непредсказуемое автоматикой. А японцы говорят - нет, наш робот сделает все сам. Вам даже на спуск нажимать ненадо - робот сделает снимок когда увидит улыбку.
    Небудет тебе выбора - ови/эви.
    Некоторые люди на полном серьезе ждут полнокадровый некс но е-моунт и короткий раб.отрезок не предполагает ФФ.
    Следущий ФФ будет СЛТ - технолония СЛТ физически не предполагает ови, понимаешь почему?

    Добавлено спустя 7 минут 33 секунды

    Бумеранг, добавлю еще про видеооператоров. до недавнего времени четкость тв была такой малой, что в профкамерах эви отображали более четкую картинку чем телевизоры с эфира. эви даже предпочитались операми старой закалки чернобелыми. этого было достаточно для кадрирования, а зебра и пикинг помогают с экспозицией и фокусом. эти видеофишки скоро придут в обиход фотографов. да, это регрес, потому что в фото диапазон возможных экспопараметров значительно шире, и фокус требуется много-много более точный. но-привыкайте. кенон и никон тоже скоро подтянутся, как подтянулись с четкими экранчиками))

  • Бумеранг Senior Member
    офлайн
    Бумеранг Senior Member

    10320

    16 лет на сайте
    пользователь #128118

    Профиль
    Написать сообщение

    10320
    # 25 ноября 2011 00:53
    Fume:

    технолония СЛТ физически не предполагает ови, понимаешь почему?

    К сожалению, понимаю, но так хочется верить в чудеса :) Да и приспособится человек и к ЭВИ, но сколько времени уйдет пока смогут сделать его удобоваримым :(

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    Хотя, чего проще - развивали бы ЭВИ на младших тушках, а про-серию оставили бы с ОВИ.

    Бумеранги всегда возвращаются!
  • maple Senior Member
    офлайн
    maple Senior Member

    759

    15 лет на сайте
    пользователь #150655

    Профиль
    Написать сообщение

    759
    # 25 ноября 2011 08:17

    Бумеранг,
    Выход есть!
    Нет зеркала, нет ЭВИ,нет AF.... - (старый добрый способ) -Дальномерка.

    A MAN WITH A LEICA
  • gamerch1k Senior Member
    офлайн
    gamerch1k Senior Member

    1147

    15 лет на сайте
    пользователь #182970

    Профиль
    Написать сообщение

    1147
    # 25 ноября 2011 09:14 Редактировалось gamerch1k, 1 раз.
    siriuzz:

    klamb:

    А а65 значительно лучше а55? :) Вот собираюсь с а200 переходить, до профессионала мне далеко, скорее слегка продвинутый любитель) Вот мучаюсь: стоит ли подкопить и взять а65 или не мучаться и взять а55) а77 отпадает, я морально не готов отдать солько денег)

    По словам лектора от Sony A65 это та же A77, только без множества кнопок на корпусе, магниевого корпуса, OLED видоискателя, дополнительного ЖК-экрана и более низкой скорости серийной съемки. Что касается матрицы, шумов, вроде как один в один. Типа облегченная версия A77. Так что если так, то лучше A65, чем 55-я. Тем более батарея в A55 слабенькая, а в 65-й FM500. 65-я чуть больше и соответственно удобнее (для мужской руки на мой взгляд).

    по количеству крестовых датчиков 65 так же уступает,нет?

    Добавлено спустя 57 секунд

    Бумеранг:

    Да и приспособится человек и к ЭВИ, но сколько времени уйдет пока смогут сделать его удобоваримым

    не так много как тебе кажетса :)
    --------------------
    и это, в эви плюс в том что можно сразу результат увидеть,не отходя от кассы ,что удобно в общем) ну а в остольном минус

  • yurry Senior Member
    офлайн
    yurry Senior Member

    841

    17 лет на сайте
    пользователь #90733

    Профиль
    Написать сообщение

    841
    # 25 ноября 2011 09:36 Редактировалось yurry, 1 раз.
    Бумеранг:

    процесс приспособления человека к камере затянется.

    не думаю. эви наоборот упрощает далог с камерой. все же ови не отображает то что видит камера по ДД. все дело привычки. Но копий будет сломано немало пока общественность примет эви. это как пленка-цифра.
    PS мануальный режим для меня тоже был когдато чемто неестественным, особенно на вспыхе. а теперь мне проще управлять в мануале чем доверять автоматике.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax / Sony Alpha TEAM !!![/url]
  • andrey0654 Member
    офлайн
    andrey0654 Member

    191

    15 лет на сайте
    пользователь #189955

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 25 ноября 2011 10:51 Редактировалось andrey0654, 1 раз.

    на мой взгляд у эви есть главное достоинство про которое забыли это размер, я при переходе с 300ки на 55ю привык очень быстро, а вот когда обратно беру 300ку мне кажеться что в видоискателе ничего не видно (в плане попадания автофокуса), я не видел 65,77, но даже в 55ой разница размера ЭВИ и ОВИ в младших тушках очень ощутима

  • 7265 Постер Года
    офлайн
    7265 Постер Года

    13501

    21 год на сайте
    пользователь #7265

    Профиль
    Написать сообщение

    13501
    # 25 ноября 2011 10:54
    yurry:

    а теперь мне проще управлять в мануале чем доверять автоматике.

    потому что ты до снимка примерно знаешь . что там будет :)

    Жизнь коротка - нарушай правила - Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искреннe - Смейся неудержимо . И никогда не сожалей о том, что заставило тебя улыбнуться.
  • Бумеранг Senior Member
    офлайн
    Бумеранг Senior Member

    10320

    16 лет на сайте
    пользователь #128118

    Профиль
    Написать сообщение

    10320
    # 25 ноября 2011 11:21

    Я просто повторю, то, что потерялось в предыдущем большом количестве букв:
    ЭВИ - сейчас чрезмерно контрастен, зная, что в видоискателе я вижу то, что будет на карточке я просто испугаюсь не не сделаю этот кадр :)

    yurry:

    мануальный режим для меня тоже был когдато чемто неестественным

    ты, вероятно не понял, я написал, что снимаю в мануале в 85% случаев.

    Но как объяснить мозгу, что сейчас вечер, темно, а заглядывая в ЭВИ я вижу светлую картинку?

    Бумеранги всегда возвращаются!
  • Sheider Member
    офлайн
    Sheider Member

    243

    14 лет на сайте
    пользователь #228011

    Профиль
    Написать сообщение

    243
    # 25 ноября 2011 12:34 Редактировалось Sheider, 1 раз.

    Доброго времени суток, друзья! Подскажите, кто знает, собираюсь ехать в Минск за зеркалкой (товарищ всеже хочет себе D90 - на соньку-не убедил :) ) - если место где есть выбор и цены не кусаются??? Куда посоветуете?
    Заранее спасибо.
    Ни или вообще: нужен д90 с 18-70 или 18-105

    +375447441316 vk.com/alexsheider
  • atLex MPx Team
    офлайн
    atLex MPx Team

    2056

    23 года на сайте
    пользователь #1332

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 25 ноября 2011 15:24
  • klamb Senior Member
    офлайн
    klamb Senior Member

    710

    17 лет на сайте
    пользователь #93024

    Профиль
    Написать сообщение

    710
    # 25 ноября 2011 15:50

    Хорошо, а если ставить вопрос так - а55 против а580? :) Извините за большое количество вопросов, тяжело определиться, блин...

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax / Sony Alpha TEAM !!![/url]
  • yurry Senior Member
    офлайн
    yurry Senior Member

    841

    17 лет на сайте
    пользователь #90733

    Профиль
    Написать сообщение

    841
    # 25 ноября 2011 15:57 Редактировалось yurry, 1 раз.
    Бумеранг:

    я вижу то, что будет на карточке я просто испугаюсь и не не сделаю этот кадр..

    :-D))))) не пугайся по пустякам)

    Бумеранг:

    Но как объяснить мозгу, что сейчас вечер, темно, а заглядывая в ЭВИ я вижу светлую картинку?

    ну в ОВИ ночью ваще ничего не видно, можно еще больше испугаться:)
    Вобще то я думаю проблемма визирования не главное. главное - результат. Вот модуль АФ куда важнее для результата, чем тип ВИ. В любой технологии есть плюсы и минусы. Важно видеть преимущества. Импонирует что нет зеркала, а значит все тише и быстрее, картинка никуда не исчезает.
    Как на мой вкус для кропа ЭВИ большой плюс - там хоть чтото можно разглядеть. А вот для ФФ еще вопрос. Пожуем- увидим.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax / Sony Alpha TEAM !!![/url]
  • medion9700 Клуб Самоделкиных
    офлайн
    medion9700 Клуб Самоделкиных

    3725

    15 лет на сайте
    пользователь #158954

    Профиль
    Написать сообщение

    3725
    # 25 ноября 2011 17:48

    конечно, желательно попробовать, но и судя по отзывам, я лично , думаю, снимал бы без особых проблем. кадр отснятый показывает? показывает--а что в видоискатель не бельмеса не видать--так и своей а900 частяком то от пола, то над головой подняв снимаю вообще не глядя и попадаю в 65-85 % :-? а тут автофокос по отзывам смерть немецким аккупантам :D ----так вообще можно никуда не смотреть при съёмке в условиях недостаточной освещённости. щёлк--видишь отснятый кадр--щёлк--опять видишь. так что проблема надуманная по большому счёту

    не бойтесь мечтать--мечты сбываются
  • Бумеранг Senior Member
    офлайн
    Бумеранг Senior Member

    10320

    16 лет на сайте
    пользователь #128118

    Профиль
    Написать сообщение

    10320
    # 25 ноября 2011 18:48

    Вот и я говорю, что надо ждать, пока все бяки повылазят на А77, инженеры их пофиксят и вот тогда смотреть на новый ФФ с ЭВИ. Но, *****, какой же он все-таки каличный :D

    Бумеранги всегда возвращаются!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3412

    22 года на сайте
    пользователь #2793

    Профиль

    3412
    # 25 ноября 2011 19:20
    medion9700:

    конечно, желательно попробовать, но и судя по отзывам, я лично , думаю, снимал бы без особых проблем. кадр отснятый показывает? показывает--а что в видоискатель не бельмеса не видать--так и своей а900 частяком то от пола, то над головой подняв снимаю вообще не глядя и попадаю в 65-85 % :-? а тут автофокос по отзывам смерть немецким аккупантам :D ----так вообще можно никуда не смотреть при съёмке в условиях недостаточной освещённости. щёлк--видишь отснятый кадр--щёлк--опять видишь. так что проблема надуманная по большому счёту

    кстати Володя ты затронул интересный вопрос - после нажатия на спуск - в эви мы видим получившийся кадр? но ведь тогда в этот момент не видим происходящего снаружи фотопарата. в нексе это бесит откровенно - если включен просмотр снятого даже 2 сек - полная потеря оперативности, а такие сюжеты очень часто перемежаются с моментами когда надо рассмотреть отснятый кадр. и в нексе получается что вкл-откл снятого через меню в кучу нажатий. БЕСИТ в сравнении с а850 где отснятое идет на экран всегда а происходящее всегда видно в ови. так что без такого разграничения я бы не стал брать фот с эви - что бы не бесить себя:)
    расскажите, как оно устроено в а55-а77?

  • maple Senior Member
    офлайн
    maple Senior Member

    759

    15 лет на сайте
    пользователь #150655

    Профиль
    Написать сообщение

    759
    # 25 ноября 2011 19:32 Редактировалось maple, 1 раз.

    Бумеранг, Fume, klamb,
    Друзья! Вы никогда не снимали на плёнку.....(?)
    36 кадров....потом новая катушка.....ещё 36....
    проявляем....читаемых из 72 прим 50...а достойных 3....
    Но зато какие 3!!!!!!
    И никакого просмотра........

    A MAN WITH A LEICA
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3412

    22 года на сайте
    пользователь #2793

    Профиль

    3412
    # 25 ноября 2011 19:39

    maple, это еще что!
    вот раньше, встанешь бывало поутру, запряжешь лошадку, залезешь на козлы, вожжи в руки - и погнал на санях в город за харчами. И никакого тебе круиз- и климатконтроля, 6-скоростного автомата и шипованых шин... одни бубенчики...
    Но зато какие бубенчики!!!!!
    Гордость всей жизни, звонкие, на солнышке сверкают!