Религия. Ваше отношение. (5)

Абико:

Просто Вари вдруг "пошёл налево", вслед за Иветом ))

Никто ни за кем не пошел. Просто вы раньше думали что понимаете Варино соотношение миров но на самом деле не понимали.

Абико:

Говоря Иветовой терминологией, непроявленное проявляется при осознавании человеком.

Верно.

MaxRusak:

Материальный мир материален и без сознания.

Без "сознания" существует лишь энергия единого поля. Что бы из этого поля выделить какой либо материальный объект необходимо что бы в этом поле возник процесс осознавания в котором возникнет пара - субъект(наблюдатель) и объект (наблюдаемое).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8 ... 0%BB%D1%8F

ivetapl:

Без "сознания" существует лишь энергия единого поля. Что бы из этого поля выделить какой либо материальный объект необходимо что бы в этом поле возник процесс осознавания в котором возникнет пара - субъект(наблюдатель) и объект (наблюдаемое).

Ну достаточно уже, шутка удалась)

Абико:

+ 1
Точнее, код (закон, логос) становится материальным объектом, видимым, слышимым, осязаемым, когда его осознает сознание человека.

Нет. Материальным код не становится. Код объективный, но не материальный.
Материя вообще не существует, это философская категория.
Вон, Макс, он еще из старых матерых материалистов, но показать материю, как некую субстанцию, так и не смог. Во что верил?

MaxRusak:

Материальный мир материален и без сознания.

Значит привидения. У материалистов все веселее и веселее.
Философская категория у них без философии, а философия уже без людей))))
Интересная атеистическо -материалистическая концепция.
Философия, как любовь к мудрости, отделилась от человечества и сейчас это чистая, сверхъестественная любовь.

Абико и не говорила что код становиться материальным, она сказала что код в процессе осознавания становиться материальным объектом.... это примерно так же как код программы на экране монитора отображается в виде яблока или кузнечика.

Код не становиться материальным объектом.

ivetapl:

VARY:

Вон, Макс, он еще из старых матерых материалистов

Да. Старая старая советская идеологическая закалка. Практически непробиваемая догма - этого не может быть потому что не может быть никогда.

Вера фанатика.

VARY:

Вон, Макс, он еще из старых матерых материалистов, но показать материю, как некую субстанцию, так и не смог. Во что верил?

Посмотрите на море. Вы увидите материю.

VARY:

Материя вообще не существует, это философская категория.

Материя это то, что дано нам в ощущениях. Это не только философская категория, но и физическая.
В классической физике и общей химии, материя - это любое вещество, обладающее массой и занимающее пространство за счет объема.[1] Все повседневные объекты, к которым можно прикоснуться, в конечном счете состоят из атомов, которые состоят из взаимодействующих субатомных частиц, и в повседневном, а также научном использовании материя обычно включает в себя атомы и все, что из них состоит, и любые частицы (или комбинацию частиц), которые действуют так, как если бы они обладали как массой покоя, так и объемом. Однако сюда не входят безмассовые частицы, такие как фотоны, или другие энергетические явления или волны, такие как свет или тепло.[1]: 21 [2] Материя существует в различных состояниях (также известных как фазы). К ним относятся классические повседневные фазы, такие как твердое тело, жидкость и газ – например, вода существует в виде льда, жидкой воды и газообразного пара, – но возможны и другие состояния, включая плазму, конденсаты Бозе–Эйнштейна, фермионные конденсаты и кварк–глюонную плазму.[3]

Приро́да — материальный мир Вселенной, в сущности — основной объект изучения естественных наук.

VARY:

Вера фанатика.

Я ни во что не верю.

VARY:

Материя вообще не существует, это философская категория.
Вон, Макс, он еще из старых матерых материалистов, но показать материю, как некую субстанцию, так и не смог. Во что верил?

Это категория классической физики.
Пока её не отменили.
Попробуйте вы с Иветом отменить )

ivetapl:

Просто вы раньше думали что понимаете Варино соотношение миров но на самом деле не понимали.

Просто вы не понимаете то, что я понимаю.

Хоть я много раз повторяла своё понимание.
Специально коротко и самую суть.
Но вы в упор не заметили.

ivetapl:

Абико, Кстати Абико, тут недавно послушал ролик в котором излагается теория что лишь небольшое количество людей на земле обладает субъективным опытом. А большинство просто НПС. Т.е. биологические роботы не обладающие самосознанием(душой). Так вот с такими людьми спорить бессмысленно!

Это вам к Смертье.

ivetapl:

Вы верите что море существует как объект вне вашего сознания.

Не верю.

ivetapl:

Потому что у вас нет никаких оснований считать это действительно так и есть.

Как раз есть.

VARY:

Куда бы вы не смотрели, вы получите только данные (сигналы) на сетчатку глаза.

А дальше вы думать не можете? Только на один шаг.

VARY:

Где материя это философская категория.

Нет, где материя это естественнонаучная категория.

VARY:

А "все" в логике это ничего.

Вселенная это ничего?

VARY:

Материю в физике определить невозможно, ибо любое определение заключается в установке границ, в отделении.

Отделении чего? Границ каких?

Абико:

Хоть я много раз повторяла своё понимание.
Специально коротко и самую суть.
Но вы в упор не заметили.

Я заметил... но это и есть вера. Вы как и Русак верите в материю и что она находиться вне сознания.
Вари же так не считает. Т.е. вы не с Вари никогда не были единомышленниками а это лишь вам казалось потому что вы его неправильно понимали.

VARY:

Вы верите, что ни во что не верите?

Я это знаю.

VARY:

Материя - математический объект.

Физический (природный) объект.

VARY:

Получение данных это и есть один шаг.

Об этом и речь. Второй шаг вам уже недоступен. В шахматы вы явно не игрок.

VARY:

Так покажите естественную материю, а не её свойства и дело с концом.

Показываю: Море.

VARY:

Если бы ваш мозг с детства не запудрили марксистским материализмом, то не составило бы большого труда понять, что сознание и мышление человека -математический аппарат и ничего в нем нет, кроме кодов которым оно оперирует.

Вы явно не учили марксистский материализм, ибо там еще учитывается, что матаппарат в сознании свойство материи, а не ее источник.
Вы ведь до сих пор не можете понять, что без материального носителя алгоритм существовать не может, хотя непосредственно от носителя алгоритм не зависит. И не сможете этого понять.

VARY:

Об этом говорил, еще 2500 лет назад Платон, а еще ранее Пифагор, а еще ранее Фалес, а Христос это все упорядочил.

Вот вы в том времени и застряли.

VARY:

Вселенная это математический объект. Я уже 100500 раз вам повторял - Вселенная программа, формула.

Только в ваших фантазиях, оторванных от реальности. Математика царица наук, но служанка физики.