Тема закрыта
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 1 сентября 2010 14:58
    2006nic2:


    Ужос. Это намек на скорее мщение вашим оппонентам? Извините, если задел вас своими постами, я не со зла, а просто люблю нормальные дискуссии. Если можно - верните аву, где вы в купальнике, плиз.

    :lol: может сразу ню?

    сколько фантазий в таком коротком посте. :)

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 1 сентября 2010 15:07
    Ingvar:


    С продовольствием, на самом деле, не ахти. Туда тоже много ресурсов закапывается. Наверное больше чем в жилье.

    больше. если интересуют конкретные цифры, то откройтет бюджет и легко их найдете.

    да и на всевозможные отсрочки по налогам и по возвратам кредитов для крупных предприятий государство тратит/недополучает куда бОльшие суммы.

    Ingvar:

    Пока вал кредитов нарастает, вместе с ним нарастают суммы, необходимые компенсировать банкам. И кстати размер компенсации мы всегда неправильно считали - в первых платежах-то процентов несколько больше чем 5%, если 5% давать на 20 лет, то в первом платеже будет одних процентов почти 2/3 от платежа или 417 тыс из 660 тыс при кредите 100 млн. таким образом на 100млн кредит в первый год нужно возмещать почти по 800 тыс рублей ежемесячно, если возмещать СР+3% или почти 10 миллионов за первый год. Что есть почти 10% от кредита за первый год. За второй будет меньше - на 13 месяц процентов будет 405 а не 417 тыс.

    это если компенсация платится тоже по аннуитету. но мы ведь не знаем, так ли это.

    мне кажется что в этом и есть хитрость - покупатель погашает кредит по аннуитету,

    а госдарство компенсирует недополученный % банкам как если бы погашение было обычным (на остаток суммы основного долга).

  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    21 год на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 1 сентября 2010 15:14
    marffa:

    Ingvar:

    Пока вал кредитов нарастает, вместе с ним нарастают суммы, необходимые компенсировать банкам. И кстати размер компенсации мы всегда неправильно считали - в первых платежах-то процентов несколько больше чем 5%, если 5% давать на 20 лет, то в первом платеже будет одних процентов почти 2/3 от платежа или 417 тыс из 660 тыс при кредите 100 млн. таким образом на 100млн кредит в первый год нужно возмещать почти по 800 тыс рублей ежемесячно, если возмещать СР+3% или почти 10 миллионов за первый год. Что есть почти 10% от кредита за первый год. За второй будет меньше - на 13 месяц процентов будет 405 а не 417 тыс.

    это если компенсация платится тоже по аннуитету. но мы ведь не знаем, так ли это.

    мне кажется что в этом и есть хитрость - покупатель погашает кредит по аннуитету,

    а госдарство компенсирует недополученный % банкам как если бы погашение было обычным (на остаток суммы основного долга).

    Мы этого не знаем, но знаем одно - недофинансирование банков приводит к ухудшению положения банка и невозможности выдавать льготные кредиты во все нарастающем объеме, да еще начислять проценты по депозитам. Либо дыра в бюджете. Третьего не дано.

    В любом случае сумма возмещения по 5% кредиту данному на 20 лет до СР+3% - в первый год 10% от суммы кредита. Если дают меньше сначала а обещают больше потом - плохо банку.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 1 сентября 2010 15:22
    Ingvar:


    Мы этого не знаем, но знаем одно - недофинансирование банков приводит к ухудшению положения банка и невозможности выдавать льготные кредиты во все нарастающем объеме, да еще начислять проценты по депозитам. Либо дыра в бюджете. Третьего не дано.

    В любом случае сумма возмещения по 5% кредиту данному на 20 лет - в первый год 10% от суммы кредита. Если дают меньше сначала а обещают больше потом - плохо банку.

    родина сказала НАДО...

    банки, выдающие такие кредиты, имеют от государства и бонусы. через них проходят основные платежи. на их счетах аккумулируются определенные средства (налоги, платежи, бюджеты и т.п.) , которые банки могут использовать в качестве практически бесплатных ресурсов, а не привлекать депозиты по бешеным процентам.

    можете примерно прикинуть сумму возмещения даже по аннуитету,

    а потом сравнить её с расходными статьями бюджета.

    тогда и увидите, сильно ли она может повлиять на дыру в бюджете ;)

  • mr_funk Senior Member
    офлайн
    mr_funk Senior Member

    581

    14 лет на сайте
    пользователь #256906

    Профиль
    Написать сообщение

    581
    # 1 сентября 2010 15:31

    Похоже мини-хапун откладывается.

    хотя многие в агенты/продавцы в него действительно верят до последнего...

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 1 сентября 2010 15:49

    Ingvar,

    недофинансирование банков приводит к ухудшению положения банка и невозможности выдавать льготные кредиты во все нарастающем объеме, да еще начислять проценты по депозитам. Либо дыра в бюджете. Третьего не дано

    +1

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • ZALEX-777 Senior Member
    офлайн
    ZALEX-777 Senior Member

    599

    15 лет на сайте
    пользователь #171427

    Профиль
    Написать сообщение

    599
    # 1 сентября 2010 15:49

    vrazhina

    глубина переработки или выход светлых нефтепродуктов

    - глубина переработки = (Объём переработки - Объём производства мазута и близких к нему продуктов у которых стоимость ниже чем стоимость закупаемой нефти - Объём потерь и топлива на собственные нужды) / Объём переработки * 100. Вообще формул расчета много, но эта одна из самых распространенных.

    Но тут еще много зависит от сырья на котором сидит завод, есть такие понятия "тяжелая" нефть и "легкая" нефть.

    У Новополоцка глубина изначально была выше, там из начально завод был с комплесом по производству масел. По Мозырю ситуация была изначально хуже - это был вариант топливного завода, т.е. снимали сливки (бензин, дизель, реактивное топливо) и 50% уходило в мазут, который всегда продается дешевле закупаемой нефти. Да и транспортное плечо до морских портов у Новополоцка меньше.

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 1 сентября 2010 15:50

    Tol55,

    Не хочется огорчать участников форума, которые любят перетереть тему "когда отменят льготные кредиты", но их не отменят

    Если не отменят - получат в плечи новую девальвацию с 99% вероятностью. "Физику не обманешь"(С)

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • boris_kalp Senior Member
    офлайн
    boris_kalp Senior Member

    598

    14 лет на сайте
    пользователь #231093

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 1 сентября 2010 15:53

    а потом сравнить её с расходными статьями бюджета.

    тогда и увидите, сильно ли она может повлиять на дыру в бюджете

    В 2010 году на компенсацию процентов по льготным кредитам планируется выделить Br1,3 трлн

    1.3трлн - 430 млн$, бюджет страны 20млрд$. Т.е. в этом году на погашение процентов банкам уйдёт 2% бюджета страны.

    Это столько же сколько тратиться на медицину, образование, оборону... Марфа, ещё считаете что это копейки?

    :D

    http://news.open.by/economics/17593

  • alb1070 Senior Member
    офлайн
    alb1070 Senior Member

    1459

    15 лет на сайте
    пользователь #182530

    Профиль
    Написать сообщение

    1459
    # 1 сентября 2010 15:55

    marffa,

    кровь кому-то заливает глаза.

    у вас глюки ? - примите галоперидол :D - и вам перестанут мерещиться "кровавые мальчики" :D

  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    21 год на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 1 сентября 2010 16:31
    boris_kalp:

    а потом сравнить её с расходными статьями бюджета.

    тогда и увидите, сильно ли она может повлиять на дыру в бюджете

    В 2010 году на компенсацию процентов по льготным кредитам планируется выделить Br1,3 трлн

    1.3трлн - 430 млн$, бюджет страны 20млрд$. Т.е. в этом году на погашение процентов банкам уйдёт 2% бюджета страны.

    Это столько же сколько тратиться на медицину, образование, оборону... Марфа, ещё считаете что это копейки?

    :D

    http://news.open.by/economics/17593

    Угу, это где-то на 14-15 трлн льготных кредитов (включая старые). Мозаика складывается. Если помощь в обеспечении жильем и есть та статья расходов.

    Да, это довольно жирный кусок бюджета. Дефицит бюджета счас около 3,1%. Это какраз полдырки.

    2 трлн - запланировано на выплату внешнего долга в 2010.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 1 сентября 2010 16:39
    utilizer:


    Один товарищ на TUT дом продавал. Начал еще в самом начале кризиса. Сразу тех, кто предлагал меньше чуть ли не идиотами называл. Затем готов был отдать за "идиотскую" цену, да уже только желающие остались на еще меньший прайс. Вроде в итоге, после двух-трех кругов сбыл наконец свое богатство по сходной цене, а мог бы сразу и без эмоций.

    а вот недавний пример,

    причем интересен и тем, что топикстартер озвучил поступавшие предложения:

    [url=http://forums.[censored]/showflat.php?Board=nedv&Number=9602855&page=2&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=all//url]ссылка

    25.12.09

    - Кто больше даст денег за дом? 3 км от Минска. Максимально предложенная цена 70 000. Кто больше?

    25.01.10

    - за 70 не продам . за 70+5 отсрочка - продам. Я и так поставил очень низкую цену.

    - бабок у народа нет сейчас. Если есть то не много

    За это время, что я продаю сужу из предложений покупки.

    сумма+4 машины

    сумма+отсрочка на 2 года

    сумма+ тойота 2001 или кватро ауди

    обмен на новую квартиру в боровлянах

    40000

    50000

    55000

    65000

    70000

    72000

    с живыми деньгами - 1 чел.

    13.03.10

    - дом продан за 75000

    Спрос был. Потенциальных покупателей с готовыми деньгами - 4 чел.

    обменов - 3

    с рассрочкой - 3

    Можно было и дороже продать и выждать время, но к сожалению мне деньги нужны срочно.

    ну и конечно всё это время там пери одически появлялись понижалы, советующие ему снижать цену, продать за 40 и т.п. )))

  • boris_kalp Senior Member
    офлайн
    boris_kalp Senior Member

    598

    14 лет на сайте
    пользователь #231093

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 1 сентября 2010 16:42

    а вот недавний пример,

    К сожалению, Марфа, единичный случай - это ещё не тенденция (как правило, это наоборот - исключение)

    ;)

  • МиШуткин Senior Member
    офлайн
    МиШуткин Senior Member

    8375

    18 лет на сайте
    пользователь #63447

    Профиль
    Написать сообщение

    8375
    # 1 сентября 2010 16:47
    marffa:

    Ми Шуткин :

    Зачем тогда вообще снижали цены? Надо было растянуть строительство! Как же не додумались?

    думаю что постепенное изменение курса рубля и не привело бы к такому снижению, как разовая акция. в этом всё дело.

    Что ж тогда цены упали больше разовой девальвации?

    еще один момент - некоторые снизили цену до уровня, по которому изначально и планировали продавать квартиры

    :lol:

    Планы поменялись?

    когда хипстеру нечего делать, он моет бороду
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 1 сентября 2010 16:48
    boris_kalp:


    В 2010 году на компенсацию процентов по льготным кредитам планируется выделить Br1,3 трлн

    1.3трлн - 430 млн$, бюджет страны 20млрд$. Т.е. в этом году на погашение процентов банкам уйдёт 2% бюджета страны.

    Это столько же сколько тратиться на медицину, образование, оборону... Марфа, ещё считаете что это копейки?

    :D

    http://news.open.by/economics/17593

    да, хорошая ссылка :D

    ....Среди них есть уже привычные "Дети Беларуси" (планируется потратить 37 млрд долларов) и программа демографической безопасности (79 млрд долларов). Но, несмотря на кризис, появились и новые проекты, которых не было в предыдущие годы. Например, подготовка к летней Олимпиаде в Лондоне в 2012 году (65 млрд долларов)

    дальше не читала ))

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 1 сентября 2010 16:50
    boris_kalp:

    а вот недавний пример,

    К сожалению, Марфа, единичный случай - это ещё не тенденция (как правило, это наоборот - исключение)

    ;)

    да я и не претендую называть это тенденцией.

    пример из жизни, да еще и с цифрами.

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 1 сентября 2010 16:54
    Ми Шуткин:


    еще один момент - некоторые снизили цену до уровня, по которому изначально и планировали продавать квартиры

    :lol:

    Планы поменялись?

    не совсем понимаю ваш вопрос и причину веселья.

    если в 2007 году, когда дом был в проекте, планировалась цена продажи 1000, а в 2008 когда дом начали строить и продавать цена на рынке выросла до 2 тысяч, то естественно их планы поменялись и они стали продавать по 2 тысячи. а потом, в 2009 , когда цена упала, стали продавать по тысяче, как изначально и планировали/закладывали.

  • 169795 Senior Member
    офлайн
    169795 Senior Member

    3675

    15 лет на сайте
    пользователь #169795

    Профиль
    Написать сообщение

    3675
    # 1 сентября 2010 16:55
    marffa:

    boris_kalp :

    а вот недавний пример,

    К сожалению, Марфа, единичный случай - это ещё не тенденция (как правило, это наоборот - исключение)

    да я и не претендую называть это тенденцией.

    пример из жизни, да еще и с цифрами.

    Добавлю что дом этот общей площадью около 100 м.кв.

  • МиШуткин Senior Member
    офлайн
    МиШуткин Senior Member

    8375

    18 лет на сайте
    пользователь #63447

    Профиль
    Написать сообщение

    8375
    # 1 сентября 2010 17:01
    marffa:


    не совсем понимаю ваш вопрос и причину веселья.

    если в 2007 году, когда дом был в проекте, планировалась цена продажи 1000, а в 2008 когда дом начали строить и продавать цена на рынке выросла до 2 тысяч, то естественно их планы поменялись и они стали продавать по 2 тысячи. а потом, в 2009 , когда цена упала, стали продавать по тысяче, как изначально и планировали/закладывали.

    Кем планировалась?

    Во-первых, цена до 2 выросла еще в 2007. Во-вторых, если что и планировалось, то собственно сам хапун. Но т.к. ни я, ни вы бизнес-планов не видели, можем только гадать.

    А если план был в конце 2007, расчитывали минимум на 2 000, а потом в 2009-2010 пришлось продавать по 1200-1500 - это что? Поэтому что ли цена упала?

    Подводите под движения рынка какой-то мифический план, это сродни использования никому неизвестной себестоимости.

    когда хипстеру нечего делать, он моет бороду
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 1 сентября 2010 17:08 Редактировалось marffa, 1 раз.
    Ми Шуткин:


    Что ж тогда цены упали больше разовой девальвации?

    насколько больше ?

    в цифрах озвучьте

Тема закрыта