Ответить
  • Туманный_Тушканчик Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Туманный_Тушканчик Senior Member Автор темы

    1942

    19 лет на сайте
    пользователь #82766

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 9 января 2014 18:01 Редактировалось Туманный_Тушканчик, 72 раз(а).

    Тема для будущих жильцов. Реклама, а так же сообщения носящие явно негативный характер о месте строительства (типе дома, инфраструктуре, умственной неполноценности покупателей квартир и т.п) за исключением сообщений жильцов строящегося квартала, будут считаться не соответствующими теме. С сообщением модератору о нарушении.
    Просьба не забывать о том, что каждый покупатель квартиры учел все важные для него аспекты и сделал свой осознанный выбор.

    Инициативная группа подготовила базовую версию сайта для нашего ТС: http://lesnoy-prospekt.by

    Для строящихся домов ( страница для домов №5) тоже был создан сайт. . Надеюсь, оба ресурса сольются со временем. http://uruchcha.esy.es/
    Вся важная или новая информация будет добавляться в шапку. Если считаете, что что-то упущено - пишем в личку.

    Заказчик: Трайпл. Застройщик: Мапид

    Архитектурный проект

    Планировка:

    Реализация квартир идет через риэлтора "Твоя Столица" Стоимость услуг: 50 базовых
    Планировки, цены и т.п. можно увидеть ТУТ
    Была возможность купить напрямую через Трайпл. Контактный телефон: 017 3092146. Возможно, это можно сделать и сейчас - не поленитесь подъехать лично. По телефону отвечают, что больше не продают.

    4.6. Покупатель обязан не позднее, чем за 30 (тридцать) календарных дней до начала погашения (досрочного погашения) Жилищных облигаций в письменной форме уведомить Продавца о выбранном способе погашения жилищных облигаций. Уведомление должно быть представлено Покупателем по месту нахождения Продавца, указанному в настоящем договоре. При непоступлении соответствующего уведомления в срок более 2 (двух) месяцев с даты начала погашения Жилищных облигаций согласно п.4.5. настоящего договора, Покупатель вправе погасить Жилищные облигации только денежными средствами. При этом направление уведомления в вышеуказанном случае не является обязательным.
    ЗЫ. Я сразу на договоре написал, что желаю получить квартиру. Причем пишем на ДВУХ экземплярах.

    Я оформлялся через ТС. Если покупать через них - проверяйте все ТРИЖДЫ. Умудряются ошибаться и опечатываться где только можно.

    Документы из старой темы:

    Полезные телефоны:
    Отдел качества МАПИДа ( горячая линия) т..207-18-59

    Схема отопления 2-х комн.

    Разводка электричества 2х комн.

    Шахматка:

    Дом 1

    Дом 2

    Дом 3

    Дом 4
    Огромная просьба: если записываете себя в шахматку, не поленитесь зарегиться на онлайнере - а то ваши соседи даже написать вам ничего не смогут..

    С января мы имеем право на налоговый вычет по подоходному налогу. До вступления в силу налогового кодекса 2014, у нас еще не наступило время для налогового вычета. Поэтому после вступления в силу нового НК (со 2 января), у нас появляются основания для налогового вычета именно по новому НК ( на полную стоимость ЖО и начиная с января 2014 г.).
    Не подлежат пересчету те кто уже получил налоговый вычет до 2 января 2014 г. (это не про нас, так как у нас тогда не было оснований его получить).

    Статья 166. Имущественные налоговые вычеты
    1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 156 настоящего Кодекса плательщик имеет право применить следующие имущественные налоговые вычеты:
    1.1. в сумме фактически произведенных плательщиком и членами его семьи (супругом (супругой), их не состоящими в браке на момент осуществления расходов детьми и иными лицами, признанными в судебном порядке членами семьи плательщика), состоящими на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, расходов на строительство, в том числе путем приобретения жилищных облигаций, либо приобретение на территории Республики Беларусь одноквартирного жилого дома или квартиры, а также на погашение кредитов банков Республики Беларусь, займов, полученных от белорусских организаций и (или) белорусских индивидуальных предпринимателей (включая проценты по ним, за исключением процентов, уплаченных за несвоевременный возврат (погашение) кредитов, займов и (или) за несвоевременную уплату процентов по кредитам, займам), фактически израсходованных ими на строительство, приобретение жилищных облигаций либо приобретение на территории Республики Беларусь одноквартирного жилого дома или квартиры.
    Для целей применения настоящего вычета строительством признается строительная деятельность по возведению объекта, реконструкции объекта, включающая выполнение организационно-технических мероприятий, подготовку разрешительной и проектной документации на возведение, реконструкцию объекта, выполнение строительных, специальных, монтажных и пусконаладочных работ.
    Право на имущественный налоговый вычет, предусмотренный настоящим подпунктом, имеют плательщики и члены их семей, состоящие на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий в местном исполнительном и распорядительном органе, иных государственных органах и других государственных организациях, организациях негосударственной формы собственности, в случае, если они были признаны нуждающимися в улучшении жилищных условий по основаниям, установленным законодательными актами.
    Право на имущественный налоговый вычет, предусмотренный настоящим подпунктом, имеют физические лица, указанные в части третьей настоящего подпункта, осуществившие на основании договора строительного подряда реконструкцию одноквартирного жилого дома или квартиры, при условии, что в результате такой реконструкции физические лица утрачивают основания для признания их нуждающимися в улучшении жилищных условий.
    При строительстве одноквартирного жилого дома или квартиры с привлечением застройщика и (или) подрядчика фактически произведенные плательщиками и членами их семей расходы на такое строительство подлежат вычету в пределах стоимости строительства одноквартирного жилого дома или цены объекта долевого строительства квартиры, указанных в договоре о строительстве, или стоимости строительства квартиры, указанной в справке (либо ее копии), выдаваемой жилищно-строительными кооперативами.
    При строительстве квартиры путем приобретения жилищных облигаций фактически произведенные плательщиками и членами их семей расходы на такое строительство подлежат вычету в пределах размера денежных средств, подлежащих внесению в оплату стоимости жилого помещения путем приобретения жилищных облигаций, указанного в договоре, в соответствии с которым предусматривается строительство жилого помещения для владельца жилищных облигаций.
    При строительстве одноквартирного жилого дома или квартиры, осуществляемом физическим лицом без привлечения застройщика или подрядчика, расходы на такое строительство подлежат вычету в пределах стоимости строительства, указанной физическим лицом в заявлении, представляемом налоговому агенту (налоговому органу).
    Имущественный налоговый вычет в сумме расходов, направленных на строительство одноквартирного жилого дома, предоставляется после получения плательщиком свидетельства (удостоверения) о государственной регистрации земельного участка и прав на него, или государственного акта на право частной собственности, пожизненного наследуемого владения, или договора аренды земельного участка, предоставленного для строительства и обслуживания жилого дома.
    Имущественный налоговый вычет в сумме расходов на приобретение на территории Республики Беларусь одноквартирного жилого дома или квартиры предоставляется после государственной регистрации права собственности на одноквартирный жилой дом или квартиру.
    В фактически произведенные расходы на строительство, в том числе путем приобретения жилищных облигаций, либо приобретение одноквартирного жилого дома или квартиры включаются в том числе:
    расходы на приобретение одноквартирного жилого дома, квартиры;
    расходы на работы, связанные с внутренней отделкой одноквартирного жилого дома, квартиры, – при строительстве одноквартирного жилого дома или квартиры без внутренней отделки или с частичной отделкой;
    расходы на разработку проектно-сметной документации;
    расходы на приобретение строительных и отделочных материалов;
    расходы на приобретение жилищных облигаций.
    Расходы на работы (в том числе расходы на приобретение материалов), связанные с внутренней отделкой (оклейкой обоями, окраской, облицовкой) одноквартирного жилого дома или квартиры, а также расходы на покрытие полов, установку дверных блоков в межкомнатных перегородках, сантехнических приборов и оборудования (кроме унитазов, приборов учета воды и газа), электрических плит принимаются к вычету в размере стоимости таких работ, определенной договором, на основании которого осуществлено строительство жилого дома или квартиры, и от выполнения которых физические лица, указанные в части третьей настоящего подпункта, отказались в установленном законодательством порядке.
    При приобретении одноквартирных жилых домов и квартир в общую долевую либо общую совместную собственность размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между участниками общей долевой либо общей совместной собственности пропорционально их доле либо в соответствии с их письменным заявлением (в случае приобретения одноквартирного жилого дома или квартиры в общую совместную собственность).
    В случае применения (частичного применения) плательщиком имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, плательщик не вправе применить имущественный налоговый вычет, предусмотренный настоящим подпунктом, в отношении иной квартиры или иного одноквартирного жилого дома.
    Если в налоговом периоде имущественный налоговый вычет, установленный настоящим подпунктом, не применялся или использовался не полностью, то неиспользованная сумма переносится на последующие налоговые периоды до полного ее использования;
    1.2. в сумме фактически произведенных плательщиком и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением и (или) отчуждением возмездно отчуждаемого имущества (за исключением реализации плательщиком принадлежащих ему ценных бумаг и финансовых инструментов срочных сделок), в порядке, установленном статьей 167 настоящего Кодекса.
    При реализации имущества, находящегося в общей долевой либо общей совместной собственности, размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между участниками общей долевой либо общей совместной собственности пропорционально их доле либо в соответствии с их письменным заявлением (в случае реализации имущества, находящегося в общей совместной собственности).
    При получении дохода в виде частичной оплаты имущества расходы, связанные с приобретением имущества, исключаются пропорционально размеру частичной оплаты имущества.
    Вместо получения имущественного налогового вычета в сумме фактически произведенных и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением и (или) отчуждением возмездно отчуждаемого имущества (за исключением реализации плательщиком принадлежащих ему ценных бумаг и финансовых инструментов срочных сделок, доли (части доли) в уставном фонде (пая (части пая)) организации, предприятия как имущественного комплекса), плательщики имеют право применить имущественный налоговый вычет в размере 10 процентов общей суммы подлежащих налогообложению доходов, полученных от реализации имущества, указанного в части первой настоящего подпункта.
    Положения настоящего подпункта не распространяются на доходы, получаемые плательщиками от продажи имущества в связи с осуществлением ими предпринимательской деятельности, за исключением случаев, установленных в пункте 11 статьи 176 настоящего Кодекса.
    2. Имущественный налоговый вычет, установленный подпунктом 1.1 пункта 1 настоящей статьи, предоставляется плательщикам:
    нанимателями – по месту основной работы (службы, учебы);
    налоговым органом – по доходам, полученным не по месту основной работы (службы, учебы) и (или) подлежащим налогообложению в соответствии с пунктом 1 статьи 178 настоящего Кодекса, при подаче налоговой декларации (расчета) по окончании налогового периода.
    Индивидуальные предприниматели (нотариусы, адвокаты), не имеющие в течение отчетного (налогового) периода места основной работы (службы, учебы), применяют имущественный налоговый вычет, установленный подпунктом 1.1 пункта 1 настоящей статьи, при исчислении подоходного налога с физических лиц за отчетный (налоговый) период.
    Имущественный налоговый вычет, установленный подпунктом 1.1 пункта 1 настоящей статьи, предоставляется плательщику на основании следующих документов:
    справки (ее копии) местного исполнительного и распорядительного органа или иного государственного органа и других государственных организаций, организаций негосударственной формы собственности по месту работы (службы), подтверждающей, что плательщик и члены его семьи состоят на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий или состояли на таком учете на момент заключения кредитного договора или договора займа. Справка выдается по форме, утверждаемой Министерством жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь;
    выписки (либо ее копии) из решения общего собрания членов организации застройщиков (собрания уполномоченных) о включении плательщика или члена его семьи в состав жилищно-строительного кооператива – при строительстве квартир в составе жилищно-строительного кооператива;
    копии договора о строительстве одноквартирного жилого дома или квартиры, а при строительстве квартиры в составе жилищно-строительного кооператива без заключения договора на строительство – справки (либо ее копии) о стоимости строительства квартиры, выдаваемой такими кооперативами;
    решения (его копии) местного исполнительного и распорядительного органа либо иного государственного органа, другой организации, принявших плательщика или члена его семьи на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий, о снятии с такого учета в связи с осуществленной реконструкцией одноквартирного жилого дома или квартиры – в случае осуществления реконструкции одноквартирного жилого дома или квартиры;
    копии договора строительного подряда на реконструкцию одноквартирного жилого дома или квартиры – в случае осуществления реконструкции одноквартирного жилого дома или квартиры;
    копии документов, подтверждающих регистрацию права собственности на одноквартирный жилой дом, квартиру, договора купли-продажи одноквартирного жилого дома, квартиры, – при приобретении одноквартирного жилого дома, квартиры;
    подтверждающих фактическую оплату товаров (работ, услуг, в том числе риэлтерских услуг) квитанций к приходным кассовым ордерам, платежных инструкций о перечислении денежных средств со счета плательщика на счет продавца (подрядчика, исполнителя), товарных и кассовых чеков, актов о закупке товаров (выполнении работ, оказании услуг) у физических лиц и других документов;
    копии кредитного договора – при получении плательщиком в банках Республики Беларусь кредитов на строительство либо приобретение на территории Республики Беларусь одноквартирного жилого дома или квартиры;
    копии свидетельства (удостоверения) о государственной регистрации земельного участка и прав на него, или государственного акта на право частной собственности, пожизненного наследуемого владения, или договора аренды земельного участка, предоставленного для строительства и обслуживания жилого дома, – при строительстве одноквартирных жилых домов;
    копии договора на приобретение товаров (выполнение работ, оказание услуг) – при строительстве одноквартирных жилых домов. При приобретении таких товаров (выполнении работ, оказании услуг) у физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем, в договоре должны быть указаны фамилия, имя, отчество, место жительства, серия и номер документа, удостоверяющего личность такого физического лица;
    подтверждающих фактическое погашение кредитов банков Республики Беларусь, займов, полученных от белорусских организаций и (или) белорусских индивидуальных предпринимателей (включая проценты по ним, за исключением процентов, уплаченных за несвоевременный возврат (погашение) кредитов, займов и (или) за несвоевременную уплату процентов по кредитам, займам);
    копии договора займа – при получении заемных средств от белорусских организаций и (или) белорусских индивидуальных предпринимателей;
    копии свидетельства о рождении ребенка (детей), свидетельства о заключении брака, о расторжении брака, решения суда – при получении имущественного налогового вычета членами семьи;
    справки о доходах, исчисленных и удержанных суммах подоходного налога с физических лиц по форме, утвержденной Министерством по налогам и сборам Республики Беларусь, иных документов, подтверждающих получение дохода, – при предоставлении имущественного налогового вычета налоговым органом;
    подтверждающих фактическую оплату стоимости приобретения одноквартирного жилого дома или квартиры;
    копии договора, в соответствии с которым предусматривается строительство жилого помещения для владельца жилищных облигаций;
    документов, подтверждающих фактические расходы на приобретение жилищных облигаций.
    Документы, подтверждающие фактически произведенные плательщиком и членами его семьи расходы на строительство или приобретение одноквартирного жилого дома или квартиры, погашение кредитов банков Республики Беларусь, погашение займов, полученных от белорусских организаций и (или) белорусских индивидуальных предпринимателей (включая проценты по ним, за исключением процентов, уплаченных за несвоевременный возврат (погашение) кредитов, займов и (или) за несвоевременную уплату процентов по кредитам, займам), фактически израсходованных на строительство либо приобретение на территории Республики Беларусь одноквартирного жилого дома или квартиры, должны содержать информацию о фамилии, имени, отчестве плательщика, сумме и дате оплаты, назначении платежа, если такие требования предусмотрены законодательством, регулирующим порядок оформления указанных документов. В случае, если документы не содержат указанных реквизитов, к ним прилагается справка получателя платежа, скрепленная печатью, содержащая недостающую информацию.
    Налоговому агенту (налоговому органу) могут быть представлены копии документов, указанных в части четвертой настоящего пункта. В этом случае налоговым агентом (налоговым органом) представленные копии сверяются с оригиналами, о чем делается соответствующая отметка на копиях документов, а на оригиналах этих документов – отметка о сумме предоставленного имущественного налогового вычета.
    Документы, являющиеся основанием для получения имущественного налогового вычета, установленного подпунктом 1.1 пункта 1 настоящей статьи, и представленные налоговому агенту (налоговому органу) в предыдущем налоговом периоде, в последующие налоговые периоды повторно этому налоговому агенту (налоговому органу) не представляются.
    В случае утери плательщиком документов, указанных в части четвертой настоящего пункта, налоговому агенту (налоговому органу) представляется письменное подтверждение получателя денежных средств о поступлении таких средств с указанием фамилии, имени, отчества плательщика, суммы и даты оплаты, назначения платежа.
    3. Имущественный налоговый вычет, установленный подпунктом 1.2 пункта 1 настоящей статьи, предоставляется по выбору плательщика:
    в течение налогового периода налоговым агентом, являющимся источником выплаты дохода этому плательщику за возмездно приобретенное у него имущество, в размере, установленном частью четвертой подпункта 1.2 пункта 1 настоящей статьи;
    при подаче им в налоговый орган налоговой декларации (расчета) по окончании налогового периода с представлением справки о доходах, исчисленных и удержанных суммах подоходного налога по форме, утвержденной Министерством по налогам и сборам Республики Беларусь, в сумме фактически произведенных и документально подтвержденных расходов или в размере, установленном частью четвертой подпункта 1.2 пункта 1 настоящей статьи.

    Что с собой взять:
    - бумагу и ручку;
    - фонарик, зажигалку;
    - электроприбор, который можно подключить в розетку;
    - для проверки освещения - патрон и лампочку;
    - отвес (нитку и грузик) для проверки углов отклонения стен;
    - уровень;
    - молоток.
    Проверяем счетчики
    Ко времени приемки квартиры все должно быть подключено. Стоит переписать все номера счетчиков (электричества и воды) и все их показания. Тут пригодится фонарик - в санузле, где располагаются приборы учета воды, может быть темно. Номера счетчиков пригодятся, когда будете получать паспорта на них, чтобы случайно не перепутали.
    Проверяем стены
    Обратите внимание на отклонение от вертикали, местные неровности более 5 мм. Добиться выравнивания заметных неровностей штукатурным составом теоретически возможно.
    Имейте в виду, что трещин в несущих стенах и перекрытиях быть не должно. Бывают только усадочные, до 4 мм. В любом случае при наличии трещин вы имеете право требовать устранения дефекта.
    Завал стен (отклонение от вертикали) должен быть не более 2 см на этаж (это для кирпичных стен, для других - еще меньше). Если больше - пускай застройщик выравнивает штукатуркой сам (углы отклонения проверяйте с помощью отвеса).
    Затирка стен должна быть сплошной и равномерной, без подтеков.
    Проверяем пол
    Цементной стяжке на полу положено быть горизонтальной (проверьте уровнем). Главное, чтобы она не крошилась, чтобы в ней не было воздушных пузырей. Здесь и пригодится молоток: метр за метром хорошо простучите стяжку. Обведите мелом пустоты, расслоения (вы их сразу услышите), места, где стяжка крошится, застывшие бугры, ямы и трещины. Пусть эта проблема вернется к застройщику.
    Проверяем окна и двери
    Откройте-закройте все окна и створки, проверьте работу запорных устройств, ручек, петель, надежность их крепления.
    Проверьте, есть ли уплотнитель по периметру створки в месте ее прилегания к раме.
    Проверьте, нет ли незапененных и не закрытых пароизоляционной лентой зазоров между рамой окна и бетоном стены.
    Изучите надежность закрепления подоконников и сливов у окон (если слив снаружи плохо закреплен, то это может быть причиной "громыхания" при ветре).
    Проверяем лоджию
    Тут поступаем как с окнами. Кроме того, следует проверить, если створки раздвижные, насколько свободно они ходят.
    Проверьте плотность прилегания створки в закрытом положении по всей высоте.
    Потолок
    Должен быть без явных перепадов на стыках, а также трещин и пустот.
    Высота потолка должна соответствовать заявленной по проекту.
    Электрика
    Это больная тема многих новых квартир. Постарайтесь все-таки взять с собой электрика. Если не получается, сами можете проверить:
    - розетки - включите принесенное с собой устройство;
    - в санузлах должны быть плафоны с патронами - туда можно вкрутить лампочку;
    - если у вас нет никаких приборов и ничего не включено, то счетчик должен останавливаться до конца, если он крутится, значит, где-то пробой изоляции;
    - в каждом помещении проверьте наличие розеток и выключателей (правда, в договоре обычно не оговаривается количество розеток на комнату), а также проверьте провода на наличие повреждений;
    - розетки и выключатели должны быть закреплены и не должны вываливаться. Вся электрофурнитура должна быть в рабочем состоянии.
    Водоснабжение, канализация
    Если луж и подозрительной влажности в районе стояков нет - отлично, есть - выясняйте, что течет.
    Проверьте работу запорных кранов на отводах.
    Посмотрите, в одной ли оси располагаются отводы полотенцесушителя.
    Проверьте, как расположили счетчики - они не должны сильно выдаваться в глубь санузла.
    Проверьте, нет ли трещин на тройниках канализации. Обратите внимание на правильность их установки в туалете, в ванной и на кухне. Они должны стоять так, чтобы к ним можно было без труда подобраться при установке стоков.
    Если унитаз уже подключен, нетрудно будет проверить его исправность.
    Отопление
    Если температура радиаторов регулируется, проверьте работу регуляторов. Хотя бы крутятся или нет, не повреждены ли.
    Оцените качество установки батареи. Кривая батарея - брак.
    Вентиляция
    Обратите внимание на вентиляционные отверстия в блоках вентшахт на кухне и в санузлах.
    Как работает тяга, легко оценить, приложив к отверстию лист бумаги - он должен прилипнуть. Если, наоборот, дует из шахты - это уже проблема. Летом будете получать горячий воздух с улицы, зимой - ледяной. Нарушение конструктивное и крайне серьезное.
    Будь в курсе!
    Куда писать, если вы обнаружили дефекты
    Обнаруженные недостатки надо указать в акте приемки. Там же (по согласованию с застройщиком) укажите сроки устранения. Если какие-то вещи вами не проверялись (это касается, например, наличия заземленной розетки), то указывайте в акте, что не проверялось и причину - в связи с отсутствием технической возможности.
    Кстати, дольщик имеет право отказаться от подписания акта приема-передачи при отсутствии требуемого качества жилья. Все претензии по недоделкам оформляются в письменном виде в двух экземплярах, с вашей подписью и подписью представителя застройщика. Один экземпляр остается у вас, второй отдаете ему и ждете исправления недоделок в согласованные сроки.

    Чтобы делать зло, необязательно быть злым. Чтобы делать добро -обязательно. Сян-цзы
  • pyp-1979 Senior Member
    офлайн
    pyp-1979 Senior Member

    6745

    16 лет на сайте
    пользователь #176145

    Профиль
    Написать сообщение

    6745
    # 17 октября 2014 18:33

    -PPV-, есть ньюанс - устав НЕ УТВЕРЖДАЛСЯ на собрании, ибо нельзя утвердить то, чего нет. На собрании выбрали председателя правления, но не выбрали само правления, не избрали ревизионную комиссию, НЕ УТВЕРДИЛИ размеры вступительных и членских взносов, хотя это является исключительной компетенцией именно общего собрания. Но ведь это мелочи....
    По поводу председателя - недавно у знакомого специально пригласили суперпрофессионала-председателя, которая всех уверяла, что с ее опытом все получат ключи после 2 месяцев со дня сдачи дома. Все пищали, кричали как она нам нужна. По факту ключи получили как все - ровно через 3,5 месяца после сдачи. Лифты не работают до сих пор (прошло 5 месяцев). Сегодня специально для таких нетерпеливых принят нормативный акт, ограничивающий срок передачи собственнику жилого помещения в течение месяца с момента приемки в эксплуатацию.

    Вали, пока молодой, мальчик. Вали, пока молодой......
  • -PPV- Member
    офлайн
    -PPV- Member

    409

    17 лет на сайте
    пользователь #135255

    Профиль
    Написать сообщение

    409
    # 17 октября 2014 18:40

    pyp-1979, значит я не до конца разобрался. Спасибо за пояснение.

    Дуся! Вы меня озлобляете. Я человек, измученный нарзаном.
  • pyp-1979 Senior Member
    офлайн
    pyp-1979 Senior Member

    6745

    16 лет на сайте
    пользователь #176145

    Профиль
    Написать сообщение

    6745
    # 17 октября 2014 18:44

    -PPV-, по факту устав уже вполне может быть занесли в исполком, и что там написано - одному богу известно

    Вали, пока молодой, мальчик. Вали, пока молодой......
  • Vova6511637 Neophyte Poster
    офлайн
    Vova6511637 Neophyte Poster

    18

    14 лет на сайте
    пользователь #416215

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 17 октября 2014 19:25

    Кто был на собрании,подскажите, как-то регистрировали пришедших? И имеет ли это собрание юридическую силу?

  • z4gnom Senior Member
    офлайн
    z4gnom Senior Member

    1189

    16 лет на сайте
    пользователь #171464

    Профиль
    Написать сообщение

    1189
    # 17 октября 2014 20:14
    Vova6511637:

    Кто был на собрании,подскажите, как-то регистрировали пришедших?

    Регистрировали, под подпись

    Vova6511637:

    И имеет ли это собрание юридическую силу?

    тут мнения расходятся, с одной стороны застройщик может и должен инициировать для нас создание ТС, а с другой стороны мы еще ни разу Не собственники, т.е. не можем являться членами ТС и соответственно наши голоса, которые подсчитывали на собрании - никчемны. Я пытался найти внятное объяснение в ЖК, но как-то там все мутно.

    Сталкивался с аналогичной с точки зрения несовершенства закона ситуацией, т.е. гос-чиновники не знали что и как делать, потому что в законе "непонятно" и "не написано", в этом случае они действовали с точки зрения здравого (или не здравого) смысла, оформляли документы, после этого первого случая это становилось "устоявшейся юридической практикой"

    Добавлено спустя 1 час 42 минуты 26 секунд

    тут у меня наклевывается кандидат в председатели, подскажите, обязательны ли специальные курсы для этого человеку, или это можно постфактум, или вообще не обязательно?
    и сколько там зп обещали точно за один дом?

  • pantonp Junior Member
    офлайн
    pantonp Junior Member

    90

    12 лет на сайте
    пользователь #900967

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 17 октября 2014 22:06

    Предлагаю не обсуждать того чего не знаете. Возьмите и проконсультируйтесь у юристов.
    Как он самый заявляю, что решение на собрании о создании товарищества абсолютно правомочно в силу статьи 208 ЖК.
    И в типовом уставе товарищества я уверен ничего плохого нет. Даже если его утвердить, то в нем заложена стандартная схема управления и полномочий.

    Вот по поводу избрания управляющих органов и председателя на данной стадии есть некоторое не понимание и пробелы в законодательстве. Но все что не запрещено - разрешено. Так что не надо ничего придумывать нового.

    Единственное,что можно действительно в уставе изменить:
    1) Передача большинства полномочий по распоряжению имуществом правлению товарищества (ограничиться какой-нибудь суммой)
    2) определить заочный способ голосования без сбора общего собрания (электронное голосование или опросники)
    3) и еще что либо подобное.

    А предложения о жестком контроле и прозрачности (типа отчетность ежемесячно) - это из ряда фантастики. Есть ревизионная комиссия. Будет квартальная отчетность. Все остальное пахнет маразмом, типа везде предатели и шпионы.

  • denim7 Junior Member
    офлайн
    denim7 Junior Member

    45

    13 лет на сайте
    пользователь #750120

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 17 октября 2014 22:11

    Если вы одним домом не можете здесь договориться, как вы договоритесь о совместном ТС с домами №2, 3, 4 и т.д.? ) Я с дома №2. Председателя вам навязали. Возможно, что опыт у него есть, но так как не прекратил ваш балаган на собрании - лидерские качества отсутствуют, а возможно и инициатива брать все в свои руки. Я пообщался со знакомыми людьми с других ТС: никто из них не привлекал к управлению ТС председателя рекомендованного застройщиком, хотя тот его очень настойчиво предлагал. Вступительных взносов ни у кого не было. Самая высокая зарплата председателя 7млн руб (в строящемся доме на улице Острошицкая). Есть случаи когда ТС дополнительно нанимает консультанта (очень "зубастого" - застройщик плачет, но продолжает строить) на время строительства и сдачи дома + он обучает председателя из числа жильцов. Еще пример: в двух одинаковых квартирах и домах напротив жировки отличаются в 3 раза (200 т. руб в доме со своим председателем и 600 т. руб с председателем от застройщика).

  • pantonp Junior Member
    офлайн
    pantonp Junior Member

    90

    12 лет на сайте
    пользователь #900967

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 17 октября 2014 22:15

    Никто и не будет договариваться. Вам скажет застройщик присоединиться к нам и вы все проголосуете. И этот мамый председатель станет вашим.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1110738

    Профиль

    0
    # 17 октября 2014 22:16 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    xu-xu1:

    Создавать товарищество могут только владельцы жилого помещения -а мы такими пока не являемся. Нам просто навязывают что делать и все.
    Я выше писал-пока не подписывать устав-если не подписали,товарищество не смогут сделать.
    Далее мы ждем документы на квартиру и договориваемся со сторонней организацией,про которую писали выше и она обслуживает наш дом. Цена вопроса 550р с кв. м к жировке.
    Вот простое и,как я думаю,правильное решение для всех нас

    прочитал посты выше, полностью поддерживаю. похоже вы почти один это глаголите, все заняты мелочевкой и пропускают мимо самые важные вопросы.( говорят о каких то отпусках, з\п, кол-ве людей ....) это все потом...чуть погодя.надо расставить грамотно приоритеты .

    на собрании не был,но понял ,что нам надо с организоваться .
    ЕСТЬ конкретное предложение: подготовить информационное письмо с юридическими выжимками закона и разделов договора о наших возможностях и взаимоотношениях , всем разослать эти письма,дабы проинформировать и кого не было и кто был, но под завис и зациклился на мелких вопросах. предлагаю такой вариант в связи с тем, что вижу много демагогии, много мнений. поговорить любят все. надо действовать. Плюс разный уровень знания законов, разный интеллект у людей, разная жизненная позиция.наиболее активные тут:). но они( мы) оказались не готовы к собранию, чем и воспользовались некоторые товарищи.В информационном письме можно учесть разные вопросы, вплоть до голосовалки и т.д и т.п. 5 страниц форума впереди еще не дочитал, может уже что то и решили, просто как то обидно за то, что можем получить из-за бездействия. грамотные люди среди нас есть,заметил.осталось их с организовать( типа собрать инициативную группу) и начать действовать. и поверьте,безвозмездно. т.к. на этом начале закладываем кирпичики для себя,для нас.

  • denim7 Junior Member
    офлайн
    denim7 Junior Member

    45

    13 лет на сайте
    пользователь #750120

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 17 октября 2014 22:22
    pantonp:

    Никто и не будет договариваться. Вам скажет застройщик присоединиться к нам и вы все проголосуете. И этот мамый председатель станет вашим.

    Нам застройщик может только предложить. А голосовать - это право жильцов.

  • pantonp Junior Member
    офлайн
    pantonp Junior Member

    90

    12 лет на сайте
    пользователь #900967

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 17 октября 2014 22:23

    Какое письмо. Вы видно совсем не понимаете что происходит.
    Форму управления утвердили на законных основаниях.
    После регистрации товарищества, когда председатель вступит в свои права, всех этих грамотных людей в правления.
    И они будут решать все вопросы, а председатель - это всего лишь исполнитель их воли. так что не надо никаких писем.

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    Вы такой один, а остальных это устроит. Тем более в минске это очень распространенный способ организации дольщиков (на базе одного дома создают товарищество, а остальные присоединяют)

    Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд

    Ни надо никого ни в чем подозревать. Дом принимает в эксплуатацию специализированные службы (контролирующие органы). И дом с недоделками никто не примет. И председатель товарищества здесь ни при делах. Тем более по указу президента гарантия на дом пять лет.

  • denim7 Junior Member
    офлайн
    denim7 Junior Member

    45

    13 лет на сайте
    пользователь #750120

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 17 октября 2014 22:31

    Предлагаю создать инициативную группу из жильцов дома №2. Желающие обращайтесь ко мне. На примете есть толковый председатель со связями в исполкоме и т.д. с большим опытом ввода домов в эксплуатацию. Желающие быть председателем в доме №2 тоже пишите.

  • pantonp Junior Member
    офлайн
    pantonp Junior Member

    90

    12 лет на сайте
    пользователь #900967

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 17 октября 2014 22:35

    И вообще все эти разговоры - детский лепет. Читайте законодательство, консультируйтесь. И надо собираться на очередное собрание когда дом введут в эксплуатацию. Тогда и будем принимать все решения. А председатель пусть поработает до ввода второго дома в эксплуатацию. Тогда и будем решать оставаться ему, присоединять ли эти дома к нам или возьмем другого человека на меньшую з/п и останемся в рамках своих домов.

  • _1katrinka Member
    офлайн
    _1katrinka Member

    211

    15 лет на сайте
    пользователь #299201

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 17 октября 2014 22:51 Редактировалось _1katrinka, 1 раз.
    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    z4gnom:

    тут у меня наклевывается кандидат в председатели, подскажите, обязательны ли специальные курсы для этого человеку, или это можно постфактум, или вообще не обязательно?
    и сколько там зп обещали точно за один дом?

    курсы не обязательны, но приветствуется юридическое или экономическое образование, а зп надо обговаривать.

  • Otherside Junior Member
    офлайн
    Otherside Junior Member

    47

    13 лет на сайте
    пользователь #776721

    Профиль
    Написать сообщение

    47
    # 17 октября 2014 23:27
    _1katrinka:

    курсы не обязательны, но приветствуется юридическое или экономическое образование

    Цитирую выдержку из пункта 4 статьи 216 Жилищного Кодекса:
    "Председателем правления товарищества собственников избирается гражданин, имеющий среднее специальное или высшее техническое, экономическое или юридическое образование и прошедший образовательные программы обучающих курсов по вопросам управления общим имуществом, кандидатура которого согласована местным исполнительным и распорядительным органом в порядке, установленном этим органом.
    В исключительных случаях председателем правления может быть избран гражданин, не имеющий образования, предусмотренного частью второй настоящего пункта, с учетом деловых и профессиональных знаний, умений и навыков, наличия опыта работы в сфере управления общим имуществом".

    Давайте на будущее личные выводы подкреплять выдержками из нормативно-правовых документов, чтобы хотя бы по некоторым вопросам была внесена окончательная ясность.

  • zZORz Member
    офлайн
    zZORz Member

    131

    13 лет на сайте
    пользователь #649584

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 17 октября 2014 23:41 Редактировалось zZORz, 1 раз.

    Попробывать присоедениться к ТС Зеленый Бор и не париться ,а то геморроя больше и нанимать рабочих и тд

    Cruze
  • denim7 Junior Member
    офлайн
    denim7 Junior Member

    45

    13 лет на сайте
    пользователь #750120

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 18 октября 2014 00:03

    КУРСЫ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ЖСПК, ТС, КИЗ
    Курсы проводятся ежемесячно.
    В соответствии c Указом Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 номер 538 (ред. от 30.09.2011) О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков, и Жилищным кодексом Республики Беларусь председателем правления, управляющим ТС и ЖСПК может быть избрано лицо, прошедшее образовательные программы обучающих курсов по вопросам управления общим имуществом многоквартирных жилых домов.
    ООО УправДомКонсалт совместно с Институтом правоведения предлагает Вашему вниманию серию обучающих семинаров, курсов и тренингов, посвященных УПРАВЛЕНИЮ НЕДВИЖИМЫМ ИМУЩЕСТВОМ.

    Запись по телефону, выдается свидетельство.

    Целевой аудиторией наших обучающих курсов, семинаров являются председатели ТС, ЖСПК, собственники жилой и коммерческой недвижимости, руководители и специалисты предприятий, отвечающих за управление и эксплуатацию зданий (сооружений), управляющие, главные бухгалтеры Товариществ собственности, Жилищно потребительских строительных кооперативов.

    Особенность и уникальность наших обучающих курсов состоит в том, что особое внимание уделяется практической направленности Управления недвижимостью.

    В процессе занятий рассматриваются особенности управления, планирования и организации деятельности по эксплуатации недвижимости, вопросы ценообразования и финансового планирования, вопросы по защите прав потребителя.Выдается сертификат.
    Номер Тема обучающего курса Кол-во часов Дата Стоимость, руб
    1. Управление задолженностью в ТС, ЖСПК 10 по записи договорная
    2. Особенности ведение бухгалтерского и налогового учета в ТС, ЖСПК, КИЗ 6 по записи 1899 000
    3. Кадровое делопроизводство в ТС, ЖСПК 8 по записи 989 000
    4. Управляющий недвижимым имуществом 16 по записи 1899000
    5. Управление отчислениями на капитальный ремонт дома + алгоритм составления индивидуального графика использования отчислений на капитальный ремонт 6 По записи 899 000
    6. Управление многоквартирным домом Индиви-дуально По записи 2499 000

    Участникам выдаётся свидетельство о прохождении обучающего курса (семинара, тренинга) и справка установленного образца (в соответствии с Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 15.07 2011 номер 954 Положение об обучающих курсах дополнительного образования взрослых.

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    http://minsk.all.biz/kursy-obuchayushchie-rukovoditelej-zhspk-ts- ... EGClVeaKho

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #40292

    Профиль

    0
    # 18 октября 2014 00:05
    denim7:

    Предлагаю создать инициативную группу из жильцов дома №2. Желающие обращайтесь ко мне. На примете есть толковый председатель со связями в исполкоме и т.д. с большим опытом ввода домов в эксплуатацию. Желающие быть председателем в доме №2 тоже пишите.

    если такие председатели реально существуют, то они точно не нуждаются в представлении на форуме, а давно сидят в теплых кабинетах...

  • denim7 Junior Member
    офлайн
    denim7 Junior Member

    45

    13 лет на сайте
    пользователь #750120

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 18 октября 2014 00:19

    Курсы для КУРСЫ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ЖСПК, ТС длятся 3 дня.
    По окончании выдается свидетельство. Курсы ведут специалисты практики.
    Программа обучающих курсов:
    Организация ТС, ЖСПК. Организационно-правовые аспекты деятельности ТС, ЖСПК.
    Передача дома в управление от застройщика. Выбор способа управления. Порядок заключения договоров с обслуживающими организациями

    Техническая эксплуатация недвижимости и ее нормативно-правовое регулирование. Паспортизация и стандартизация объектов жилого дома. Способы организации работ по обслуживанию дома: подрядный и хозяйственный.

    Контроль выполнения работ по технической эксплуатации: осмотры, инвентаризации и экспертизы.

    Границы ответственности: с ресурсоснабжающими организациями, с собственниками. Контроль качества предоставления жилищных и коммунальных услуг.

    Закон о защите прав потребителя. Работа с должниками. Пошаговый регламент действий

    Экономика дома: годовой план управления домом (смета доходов и расходов), штатное расписание.
    Учётная политика, бухгалтерские документы и отчётность.

    Кадровые вопросы и делопроизводство. Состав документов кадровой службы. Разновидности приказов; особенности регистрации и хранения. Оформление кадровых процедур: документы обязательного и факультативного характера; оформление полной материальной ответственности; порядок и обязательность визирования документов; обязательность наложения резолюции в различных случаях; оформление личной карточки; оформление личного дела работника. Учет движения и выдачи трудовых книжек. Организация хранения документации

    Охрана труда. Система обеспечения безопасной эксплуатации дома. Планирование мероприятий по охране труда . Инструктажи. Инструкции по охране труда: разработка, утверждение, хранение, применение. Работы с повышенной опасностью. Медицинские осмотры. Опасные и вредные производственные факторы. Безопасность при эксплуатации зданий. Электробезопасность в организации. Пожарная безопасность в организации. Несчастный случай и порядок его расследования.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1110738

    Профиль

    0
    # 18 октября 2014 09:03 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    мы тут можем часами и днями флудить, что то друг другу прояснять и рассказывать. это хорошо,это надо. но не забывайте,нас тут меньшинство. надо с организоввывать остальных, что б они пришли в след раз и проголосовали как надо нам( если мы,конечно то то тут решим).
    а для начала надо пойти в агенство и просто взять у них копию протокола собрания, что б тут его обсудить и выработать шаги( если они нам будут нужны).