Организация дорожного движения

xx, согласен, но ведь они В СТОРОНЕ.... Странно, что никто не жалуется, что до них ещё ж дойти нужно... Имхо суммарное расстояние там будет не намного отличаться от двойного надземного перехода через Сурганова + 1 подземного под проспектом. Разве что один раз подняться по ступенкам - непреодолимая преграда для некоторых...

Vladislav, очень даже правильное желание. сядете за руль и поймете почему.

xx,

на перекрестке с Козлова ДВА подземных перехода, оба немного в стороне от перекрестка, но зато с обеих сторон.

вы полагаете пропускная способность ОДНОГО подземного перехода на Сурганова не расчитана на тамошний пешеходо-поток?

Vladislav, очень даже правильное желание. сядете за руль и поймете почему.

Если вы невнимательно читаете то я езжу на машине

Vladislav, чем меньше пересекаются плотный автомобильный поток и пешеходы - тем безопаснее. как для пешеходов так и для водителей.

Никто же с этим не спорит, но если водители на данном конкретном перекрёстке будут соблюдать правила, а именно "поворот на право запрещён", то пешеходный и автомобильный поток пересекатся не будут

не только удобнее, но и безопаснее! Причём удобнее не только мне, но и большинству!

Кому удобнее? Вам? Вы себя за большинство выдаёте? Не стоит. Или большинству автомобилистов? Или большинству пешеходов? Очень сомневаюсь.

Уже где-то писал, что из-за двух пешеходов может останавливаться поток в шести рядах (на экс-Машерова, Жукова)... , при этом стоят и ждут не только так вами нелюбимые автолюбители, но и маршрутные ТС с десятками пассажиров.

Во-первых, не нужно подменять понятия. Мы говорим про конкретный перекрёсток, где пешеходопоток не 2,5 чел в час а сотня человек за один цикл светофора. Во-вторых, вас чем-то напрягает пешеход на пешеходном перекрестке? Кто вам только справку медицинскую дал

Vladislav, мед.справку получил честно, не беспокойтесь за моё психическое состояние. Напрягает не наличие пешеходов на ПП, а наличие самих ПП, где без них можно обойтись - вот тут в 15 метрах подземный переход. Да чтоб перейти проспект около Козлова /со стороны пл.Я.Коласа/ нужно проделать больший путь (независимо по какому из двух подземных ПП это делать), чем около Академкниги. Имхо, это инерция от Советского союза, когда траффик в час пик был мягче, чем сейчас в 9 вечера, когда с Казинца можно было повернуть неспеша налево на МКАД в сторону Слуцкой развязки, когда по 6-полосному проспекту ползали 2-й и 18-й троллейбусы и никому не мешали, когда маршруток было пару десятков на весь город... В данном случае я против того, что запрещён ПРАВЫЙ поворот с одной транспортной артерии на другую. Есть ли ещё в Минске перекрёсток таких загруженных улиц, где в угоду пешеходам при наличии подземного ПП

запрещён ЛОГИЧНЫЙ ПРАВЫЙ поворот? Это просто бред... Кстати, напомните плиз попутно, там знак "прямо" со временем действия или без? Не удивлюсь, если второй вариант Рискну предположить, что остановку ОТ можно было бы сделать метров за 50 перед перекрёстком, при необходимости добавив четвёртую полосу /места там хоть отбавляй/...

ЗЫ: я за здравый смысл, а не против пешеходов. Я за грамотную организацию ДД, а не тупое асваенне срэдств на малевание нах-не-впившихся ПП на Орловке около больницы в 30м от регулируемого ПП, в конце мостов через Немигу и перед ул.Московская... А впрочем, все вы их знаете.

приплыли блин

на лынькова возле магазина "спартак"

автобусную остановку переносят (навес уже смонтирован) на место парковки перед магазином. конечно, удобно, "карман" готов, автобус будет останавливаться и не мешать движущимся авто...

как теперь к магазину подъезжать ?

Продолжая тему организации пешеходных переходов....

Объясните мне не умному, нах на Т-образных перекрестках дублировать пешеходные переходы???

Вот вам пример... Перекресток Кольцова-Логойский тракт. Пешеходные переходы через Логойский тракт блокируют автомобили поворачивающие налево и направо.

Почему нельзя было обойтись только одним ПП, слева или справа????

Пешики ничего не потеряют и смогут перейти все дороги при наличии только двух ПП на перекрестке. Для автомобилей, при наличии пешиков с двух сторон выезд с Кольцова может затянуться на приличное время.

Shura1, в совке 13ый по кольцова не ездил.

v-soft,

Объясните мне не умному, нах на Т-образных перекрестках дублировать пешеходные переходы???

А почему мы поворачиваем в свой двор через две сплошные, а не едем до перекрестка (до которого 100 метров) для разворота.. Для нас проблема проехать лишний квартал, если пропустил свой поворот - будем ехать задом, разворачиваться, отфакиваться.

Эммм..... , а как мой вопрос связан с вашим ответом?

Вот по этой же причине пешеход пойдет там, где ему удобно.

В некоторых случаях пешеходу удобнее идти по диагонали перекрстка. Что тут тогда делать, а? Вон, рядом на перекрестке Кольцова-Кольцова 1-й переулок сделан хитрый финт ушами - движение автотранспорта со всех сторон блокируюется и тогда на всех ПП загорается зеленый. Идея Но на оживленных магистралях непременима в виду низкой пропускной способности.

Переходы должны быть там, где ходят люди (это как с дорожками в парке-сквере-дворе), а не там, где удобно водителям. Только так можно организовать переход дороги безопасно и без последствий для всех. Не согласны?

Подземные или надземные переходы пусть будут где угодно, лишь бы людям было удобно. Наземные ПП - участок повышенной опасности, в первую очередь для самого пешехода. "Пешеход имеет преимущество на пешеходном переходе" - так написано в правилах, и пешеход надеется что все вокруг их выполняют на 100%. Но на самом деле, нарушителей хватает и ничего с этим не сделать, но самое главное и опасное в даной ситуации никакой физической защиты "зебра" на дороге не дает. Более того, разметка самой "зебры" может увеличить тормозной путь. Так что, наземные Пешеходные Переходы это зло и чем их меньше будет на дороге, тем лучше будет для всех.

ПыСы: Меньше - не значит взять и убрать вообще. Есть возможности их оптимизации, но этим никто не хочет заниматься.

ППСы

И пусть он уж лучше делает это на пешеходном переходе, где я его ожидаю, чем на дороге без средств организации дд

Пешик на обозначенном ПП себя чувствует королем. И если у него нет авто, небыло и никогда не будет он неприменно напомнит водителю о том что сейчас он Главный. Вот такая, млять, человеческая натура. При переходе в неположенном месте пешик ведет себя гораздо осмотрительнее, чем на обозначенном ПП - наверное потому что жить хочет

Ну зачем нам пешеходные переходы

v-soft, вроде ж никто здесь не сказал что их вообще не должно быть... Их нужно грамотно размещать. У нас же хватает перегибов, где переходы понатыканы безо всякого анализа, просто "абы было"... Ладно, на Лещинского этих ПП дофига, но ведь там и движуха не такая как на Немиге или Московской...

И если у него нет авто, небыло и никогда не будет он неприменно напомнит водителю о том что сейчас он Главный

грустно, узнаю себя , когда не было машины... "есть лишние права - дави". Многократно посыпаю голову пеплом 10 лет назад не соображалось, что машина может не просто боднуть слегка, но может и убить