Ответить
  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4305

    19 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4305
    # 28 июля 2021 16:26 Редактировалось AMDima, 4 раз(а).
    1967021:

    Но в комплексе с Лифом мне это уже выгодно.

    1967021, Я полностью вас поддерживаю и радуюсь что вы делаете то, что кто-то только желает, но еще ленится оторвать жопу.

    На на счет фразы "мне это уже выгодно" никак не могу согласится.

    Только для самоокупания (время когда уже выгодно) панелей (пусть 1200$ если все своими руками) это надо сгенерировать и потребить 1200*2,55/0,0894= ~34МВт*ч энергии.

    Что приблизительно ровно затратам на пробег 230т.км на лифе.. (без учета КПД) а при вашем пробеге это 20лет кататься )

    Но, если смотреть от удовольствия того, что созданное работает, то да. Оно окупилось ;)

    + бонусом не так сильно напрягаться от повышения стоимость электроэнергии..

    Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд

    :beer:

  • 1967021 Neophyte Poster
    офлайн
    1967021 Neophyte Poster

    11

    8 лет на сайте
    пользователь #1967021

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 28 июля 2021 16:52 Редактировалось 1967021, 1 раз.

    За год эти панели выработают 2850 квтч. С моим тарифом на даче 0.25 р. это около 280$. Вместе с аккумулятором и всем остальным мне обошлось около 3000$. Полная окупаемость около 10 лет. Но это уже реально и через 10 лет я буду на пенсии и для меня энергия будет бесплатно (мечты). Я в своём возрасте мыслю уже другими категориями. Но без Лифа это было бы экономически неинтересно. Но да многое надо делать самому.
    Можно сделать без аккумуляторов только нагрев воды, обогрев и заряд машины, но вдруг пропадёт электричество. Я решил сделать с аккумуляторами.

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11361

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11361
    # 28 июля 2021 19:50

    через 10 лет акуумуляторы превратятся в тыкву и полная окупаемость передвинется еще на Х лет

  • 1967021 Neophyte Poster
    офлайн
    1967021 Neophyte Poster

    11

    8 лет на сайте
    пользователь #1967021

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 28 июля 2021 20:10

    Заявленное количество циклов аккумуляторов 32700 LIFEPO4 2000 циклов при падении ёмкости до 80%. Есть ролики в сети прогона их на циклы и ёмкость. Вот свинцовые да - несколько лет и всё. Хотя и с этими всё возможно от условий эксплуатации. В стране бегают электромобили 10 летние и живые, а там литий-ионные с меньшим ресурсом.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28648

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28648
    # 28 июля 2021 20:41
    1967021:

    Сеть есть.

    1967021:

    Но в комплексе с Лифом мне это уже выгодно.

    1967021:

    марте и апреле получил по 280 квтч.

    А если выгоду посчитать в рублях? :D

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3380

    17 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3380
    # 28 июля 2021 23:04

    Нет никакой выгоды с этого, даже с зеленым тарифом оч долго будет окупаться, а ещё и градом может побить, который вон каждый год. Или ураган поломает. Просто как хобби это интересно.

    С дураками не спорю
  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11361

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11361
    # 28 июля 2021 23:51
    1967021:

    Заявленное количество циклов аккумуляторов 32700 LIFEPO4 2000 циклов при падении ёмкости до 80%.

    если че- это 5.5лет. половина от10 лет

    и помню были у меня сд-диски с пожизненной гарантией. прошло пара лет-и хрен что с них прочитаешь :-?

  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4305

    19 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4305
    # 29 июля 2021 09:41 Редактировалось AMDima, 1 раз.
    1967021:

    Вот свинцовые да - несколько лет и всё.

    1967021, на подстанциях свинец по 30 лет работает.
    Не в химии дело, а в технологии изготовления и возможности обслуживать и режиме использования.
    + Маркетинг.
    1967021, в какой вы области?

    deres:

    акуумуляторы превратятся в тыкву

    deres, акумы (АБ) всего-лишь увеличивают возможности. Можно не циклировать их ( или хотя бы малой глубиной), а генерить в сеть нужное кол-во энергии потребителю, не вовлекая в работу АБ.
    Правда придется слегка и смещать время работы потребителей..

    Лиф конечно сюда плохо вписывается.

    Добавлено спустя 30 секунд

    Хотя 30км в неделю..
    Можно и за выходные залить на 5 дней + то что возможно по вечерам от солнца.

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    deres:

    помню были у меня сд-диски с пожизненной гарантией

    deres, а у меня ноут до сих пор час работает от родной АБ. 2007г.в :znaika:

    Все относительно.

  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    2057

    12 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    2057
    # 29 июля 2021 10:41
    AMDima:

    на подстанциях свинец по 30 лет работает

    но они там OPZV и стоят в резерве без заряда-разряда. Видел эти батарейки. смотрится эпично. Но не применимо для сравнения с солнечной системой.

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    AMDima:

    Лиф конечно сюда плохо вписывается

    нужно два лифа. один ездит, второй заряжается.

    нужно больше солнца
  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4305

    19 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4305
    # 29 июля 2021 11:34
    ecoenergy:

    OPZV

    ecoenergy, Да, конечно это они.

    Но, не везде это буфер. Был опыт с каждодневным высаживанием 2-3 сборок из таких АКБ, жили хорошо.
    Правда токи зарядные были всегда малые, балансиров тогда не было. :)
    Только это и может перечеркнуть возможность использования их в солнечной системе.
    Что бы солнце хоть как-то окупалось надо либо успевать запасать все что приходит с панелей, либо без АБ.

    Все надо считать по месту.

  • 1967021 Neophyte Poster
    офлайн
    1967021 Neophyte Poster

    11

    8 лет на сайте
    пользователь #1967021

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 29 июля 2021 12:16 Редактировалось 1967021, 1 раз.
    AMDima:

    Что бы солнце хоть как-то окупалось надо либо успевать запасать все что приходит с панелей, либо без АБ.

    Да. Я с этим столкнулся. Моей батареи 96S2P с ёмкостью 3.5 квтч мало чтобы всё запасать, поэтому сейчас собираю 96S5P. Экспериментировал без АКБ, можно сделать, но с АКБ больше возможностей.
    Хотя может остановлюсь на варианте без АКБ - нет машины греем воду и дом, есть машина заряжаем машину.

  • protivnik Member
    офлайн
    protivnik Member

    398

    12 лет на сайте
    пользователь #536925

    Профиль
    Написать сообщение

    398
    # 30 июля 2021 00:40
    1967021:

    Хотя может остановлюсь на варианте без АКБ - нет машины греем воду и дом, есть машина заряжаем машину.

    для греем воду - стоимость ниже и эффективность больше если использовать солнечный коллектор
    для греем дом - при температуре на улице 30 градусов совсем бестолковая идея
    для заряжаем машину - так себе идея использовать излишки...
    Прежде чем что то планировать подумайте об израсходовании выработанной энергии.
    - сливать излишки в сеть приравнивается к воровству электроэнергии -

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28648

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28648
    # 30 июля 2021 11:18
    protivnik:

    - сливать излишки в сеть приравнивается к воровству электроэнергии -

    это де-юре, а де-факто.... у меня вот ещё вопросы по технической реализации сего мероприятия. Если по той ЛЭП поблизости нет потребителей, то и ток от солнца е будет течь в ЛЭП, а если потребители есть, то почему к нему ток будет течь от солнечной хатки, а не от подстанции?

    protivnik:

    Прежде чем что то планировать подумайте об израсходовании выработанной энергии.

    :100500:
    На время солнечной активности можно запускать процесс работы стиральной машины, наполнение водонапорной башни или бассейна,

    protivnik:

    для греем воду - стоимость ниже и эффективность больше если использовать солнечный коллектор

    два раза по :100500:

    protivnik:

    для греем дом - при температуре на улице 30 градусов совсем бестолковая идея

    Опять же, если греть, то для этих целей лучше подходят СК, а не СП. В принципе, излишки тепла нынче можно сбрасывать в грунт под отместкой дома, но для этих целей нужно изначально создавать инфраструктуру.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    2057

    12 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    2057
    # 30 июля 2021 12:02
    КляйненЕнотен:

    то почему к нему ток будет течь

    представьте, что провод - это труба. А генерирующие источники - это насосы, которые закачивают в нее воду. Потребители следовательно - краны разной степени открытости. Тогда логика становится понятнее

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    КляйненЕнотен:

    для этих целей лучше подходят СК, а не СП

    есть плюсы и минусы у обоих вариантов. Но если крышу уже застелили солнечными панелями, то почему бы и не греть воду? решение очень популярное в европе и реализовано разными способами

    нужно больше солнца
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28648

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28648
    # 30 июля 2021 12:11
    ecoenergy:

    представьте, что провод - это труба. А генерирующие источники - это насосы, которые закачивают в нее воду. Потребители следовательно - краны разной степени открытости. Тогда логика становится понятнее

    это я представляю, равно как и то, что вода будет течь из того источника где больше напор

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11156

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11156
    # 30 июля 2021 12:24

    СК со сбросом вырастает в сложную систему, что выливается в приличную начальную стоимость и требует обслуживания/профилактики. Вполне может оказаться проще и дешевле иметь помощнее систему на СП, не смотря на меньший КПД.

    Сбрасывать ЭЭ в сеть - 95% что стандартный электросчетчик просто будет плюсовать энергию, не смотря на то, что она идет в обратную сторону.

  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    2057

    12 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    2057
    # 30 июля 2021 12:43
    КляйненЕнотен:

    из того источника где больше напор

    всё верно

    нужно больше солнца
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11156

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11156
    # 30 июля 2021 12:43

    Только полное отсутствие электроснабжения может оправдать СП. Экономическая целесообразность включает не только стоимость оборудования, а все сопутствующие затраты: проектирование, монтаж, ремонт, обслуживание. Та же стирка по необходимости, а не когда солнца наберется.
    Видится мне, использование солнечной ЭЭ может иметь смысл в промышленных масштабах. Это как строить авто в гараже - абсолютно неэффективно, даже если материалы дешево.

    Ну а хобби - это другая песня, не про экономику дела.

  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    2057

    12 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    2057
    # 30 июля 2021 12:43
    Andry_S:

    стандартный электросчетчик просто будет плюсовать

    скорее всего да

    нужно больше солнца
  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    1681

    5 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 30 июля 2021 13:31 Редактировалось master_sven, 2 раз(а).
    protivnik:

    для греем дом - при температуре на улице 30 градусов совсем бестолковая идея

    Зачем греть? Охлаждайте. Либо напрямую питайте ТН "воздух-воздух" в режиме кондея, либо (что мне видится более интересным) - ТН "Воздух вода" в режиме работы с фанкойлами+заряжания бочки холодом для последующей (ближе к ночи) работы на фанкойлы

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех