Ответить
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50810

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50810
    # 12 февраля 2016 20:27
    wilson:

    opelvector Спасибо за лекцию, но могу предположить, что уже никто кроме китайцев не делает оборудование на не DC invertor. Почитал про свой кондиционер дайкин, которому 7 лет - там уже стоял DC invertor :D

    можете предполагать канешна, но делают и не мало ;-)
    дайкин эту технологию придумал
    ТН делают и пользуют уже не один десяток лет :-)
    мой ТН содран с дайкина, тока добавлен 2й источник

    сейчас стараются уйти от сложных систем к простым - минимизируют электронику, а стараются обойтись физикой
    страдает КПД, но живучесть вырастает

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11181

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11181
    # 12 февраля 2016 20:28 Редактировалось Andry_S, 1 раз.

    Самое смешное, что "DC invertor" в случае ТН opelvector это технически надувательство. Ничего там не инвертируется, упрощенно выпрямитель и узкодиапазонный двигатель постоянного тока. Но это рекламеные выкидыши и поэтому "DC invertor" давно стал именно псевдотермином. А когда-то люди изобретали сложный частотный привод со всеми преимуществами из первого описания.
    Ничего не имею против простых и надежных конструкций и схем, но ведь обман налицо и это обычная "довоенная" технология...

  • barmaley Member
    офлайн
    barmaley Member

    364

    13 лет на сайте
    пользователь #432385

    Профиль
    Написать сообщение

    364
    # 12 февраля 2016 20:28
    wilson:

    opelvector Спасибо за лекцию, но могу предположить, что уже никто кроме китайцев не делает оборудование на не DC invertor. Почитал про свой кондиционер дайкин, которому 7 лет - там уже стоял DC invertor :D

    7 лет назад это было топ .теперь почти стандарт.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50810

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50810
    # 12 февраля 2016 20:29

    вот схема обычного инвертора

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    Andry_S:

    Самое смешное, что "DC invertor" в случае ТН opelvector это технически надувательство. Ничего там не инвертируется, упрощенно выпрямитель и узкодиапазонный двигатель постоянного тока. Но это рекламеные выкидыши и поэтому "DC invertor" давно стал именно псевдотермином.

    доказать можете или просто абы сказать? :trollface:

    Добавлено спустя 57 секунд

    barmaley:

    wilson:

    opelvector Спасибо за лекцию, но могу предположить, что уже никто кроме китайцев не делает оборудование на не DC invertor. Почитал про свой кондиционер дайкин, которому 7 лет - там уже стоял DC invertor :D

    7 лет назад это было топ .теперь почти стандарт.

    я не спорю
    сам тока щас эту технологию увидел
    до этого думал, что все инверторы одинаковые

    мне кондиционерщик пару лекций почитал - умный хлопец :super:

  • barmaley Member
    офлайн
    barmaley Member

    364

    13 лет на сайте
    пользователь #432385

    Профиль
    Написать сообщение

    364
    # 12 февраля 2016 20:34
    Andry_S:

    Ничего не имею против простых и надежных конструкций и схем, но ведь обман налицо и это обычная "довоенная" технология...

    Но такой компактной она стала не так давно.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11181

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11181
    # 12 февраля 2016 20:35
    opelvector:

    доказать можете или просто абы сказать?

    Что собственно вам не понятно на приведенных вами схемах? В каком пояснении нуждаетесь?
    Вы не видите отсутствия обратного преобразования (invert переводится если вдруг трудности) постоянного тока в переменный в "ноу-хау" схеме?

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50810

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50810
    # 12 февраля 2016 20:36

    ждем фоток дома кита :ura:

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    Andry_S:

    Вы не видите отсутствия обратного преобразования (invert переводится если вдруг трудности) постоянного тока в переменный в "ноу-хау" схеме?

    у вас научная степень, образование есть соответствующее? на чем основано ваше высказывание, что это развод, обман, довоенная технология?

    дайкин канешна же лохи и кидалы

    но я вот почему-то уверен, что им верят больше, чем вам ;-)
    я канешна могу ошибаться
    убедите меня, плиз

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22765

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22765
    # 12 февраля 2016 20:38

    opelvector Чтобы кто не говорил (в том числе и мои под*бки, без обид), а вы молодец (это уже серьезно). И инфы побольше с картинами, людям надо хлеба и зрелищ в такое тяжелое время :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50810

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50810
    # 12 февраля 2016 20:44
    wilson:

    opelvector Чтобы кто не говорил (в том числе и мои под*бки, без обид), а вы молодец (это уже серьезно). И инфы побольше с картинами, людям надо хлеба и зрелищ в такое тяжелое время :D

    ну я как обещал - так и делаю
    с ТУ начал и пошел дальше
    в счетчик нормально тока на днях залез и глянул какие у меня там автоматы - я думал 4, а у меня 6.5
    хотя в электросетях инженер сказал - Че ты пришел, у тя ж это считай 10 на фазу, оно тебе надо выше?

    я говорю - Мне в принципе и 10 не нужно, но ТУ я все таки возьму - потом могут дулю показать :-)

    ТН так же патиху изучаю, разбираю
    где взять запчасти знаю
    кто обслужит - есть
    фреон стоит в запасе

    автоматику еще буду долизывать

    по мере доутепления дома - буду еще делать замеры
    еще на крыше нужно 10 и утеплять чердак
    потолки везде навесить
    вторую приточку как-то раскинуть
    ну и двери вставить - без них замеры в корне не верны

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27967

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27967
    # 12 февраля 2016 20:53 Редактировалось kitnamore, 1 раз.

    opelvector,
    cпалился... :) зачем включал все? Мог бы только ТН, а сейчас будешь говорить, что Тн ничего не жрет.
    Да и 10 минут взял - в этот момент Тн был в стопе и не работал. :D
    НИЗАЧЁТ.
    Хоть ты и наотрез отказался говорить, что за установка у тебя, но вот она вычислена.
    Electrolux EPVS-350
    Производительность, м³/ч
    340
    Max мощность, кВт
    105
    Max рабочий ток, А
    0,48
    Вот инструкция на него: клик
    Из нее вычленияем, что нагрев отнимает 2.4квт

    wilson:

    Пусть 70% хавает ТН. Т.е. при +2 на улице в месяц расход 780кВтч. Ну вполне нормальный результат, если думать, что в минус переключается на грунт с тем же СОР.

    780квт\ч за 100 метров обогрева до +16! Как известно, с каждым градусом рост на 6% расходов. Итого на 24 градуса надо 1243квт\ч. Т.е., чтобы отопить в +24 240 метров надо 2983квт\ч. Хахаха.

    wilson:

    П.С. Установка ваша вентиляции есть 105Ватт, на 10 минут это 17.5Вт

    Вы ошиблись, не 105 ватт :) а на порядок больше.
    У него же не включен был нагрев, т.е. гнал в дом + 12 градусов примерно при 80% кпд.
    Если он включит, то 2.4квт\ч дает месячный расход в 2.4*24*30.5 в 1757 квт\ч, если скорость потока будет потолок в 340кубов в час. Сама установка его ужасный шлак :) Там нет никаких датчиков кроме температурных, а загрязнение фильтра определяется по часам работы и плевать что там снаружи и внутри. :D написано, что фильтр надо менять через 2500 часов работы (3.5 месяца работы).
    Он удавится покупать по 50 евро каждый фильтр, а их два... :D

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    Andry_S:

    В кондиционерах и ТН ключевые моменты это именно моторы...

    Он еще не догадывается сколько жрет не ЕС мотор в приточке :D

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    wilson:

    Просто с газом реально хреновато в диапазоне - у меня 9.8-28кВт.

    Так у газа нет проблем - есть горит горелка, значит что-то греем, если греем больше чем надо, то котел просто гасит горелку и все. Не надо так много тратить впустую как у ТН за запуск.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50810

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50810
    # 12 февраля 2016 21:00
    kitnamore:

    Да и 10 минут взял - в этот момент Тн был в стопе и не работал

    гы
    ну что и следовало ожидать :-)))
    счетчик еще левый и датчик тепла зажигалкой нагрел :trollface:

    мне производитель и продавец обещали около 800-900квт на отопление, когда буду жить в доме
    у них своя статистика есть
    форумхаус сотни замеров так же выставлял - примерно те же цифры

    саня, делай фотки :-)))) тока днем, а не ночью :trollface:

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27967

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27967
    # 12 февраля 2016 21:03
    opelvector:

    вся семья спит с открытыми форточками даже зимой

    Тебе достататочно отключить (ну, а точнее - не включать) подогрев приточки и у тебя не будет нужды открывать форточку.
    Я так и представляю как ты просил какого-то выдуманного проектанта - сделайте, чтобы приточка была и форточки открывали :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    wilson:

    кондиционер дайкин, которому 7 лет - там уже стоял DC invertor

    у меня на мои мицу и в 2006ом тоже были такие инверторы.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50810

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50810
    # 12 февраля 2016 21:05 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    kitnamore:

    у меня на мои мицу и в 2006ом тоже были такие инверторы

    не уходи от темы ;-)

    тебе ж спец (бармалей) сказал - были, но не такие компактные
    не сравнивай кондишку на 2-3квт и тн на 15

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27967

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27967
    # 12 февраля 2016 21:07
    opelvector:

    ждем фоток дома кита

    Все еще жду фотки счетчика только с ТН работающим и логин\пароль на админку :) чтобы проверить не отключен ли он. А показывать, сколько ест твой музыкальный центр мне неинтересно.

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    opelvector:

    тебе ж спец (бармалей) сказал - были, но не такие компактные

    он сказал про топ, а не размеры. Размеры такие же остались у мицу.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11181

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11181
    # 12 февраля 2016 21:10

    opelvector, уверяю вас, отсутствие у вас специального образования не является для вас непреодолимым препятствием для определения где ж инвертор есть, а где его нет и термин притянут просто за уши.
    И если вас так волнует, да, мое образование позволяет чётко и однозначно определять где инвертор а где нет.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27967

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27967
    # 12 февраля 2016 21:11
    opelvector:

    у них своя статистика есть

    у тебя только ложь

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50810

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50810
    # 12 февраля 2016 21:12

    саня спорит, что муз. центр не может 150 ватт тянуть
    у меня почти 1 в 1 такой

    в доме иногда устраиваю дискотеку :-)))))

    его характеристики

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27967

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27967
    # 12 февраля 2016 21:13
    opelvector:

    не сравнивай кондишку на 2-3квт и тн на 15

    два кондиционера на 3.2квт мощности грели до +25 в морозы и вся хата с компом и электроплитой без энергосбережения жрала в худшее время 700квт\ч. Чем ты гордишься?

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22765

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22765
    # 12 февраля 2016 21:13

    kitnamore ПВУ на 105Вт не кВт 100%

    Вроде как про 6% на градус речь идет о поднятии температуры после 20, и то скорее про мороз в -20 на улице. Ну мне так кажется.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50810

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50810
    # 12 февраля 2016 21:13
    kitnamore:

    Все еще жду фотки счетчика только с ТН работающим и логин\пароль на админку :) чтобы проверить не отключен ли он.

    в ТН нет админки с паролем
    в нем есть возможность управления на старт/стоп
    но это нужно какой-то контроллер докупать или самому делать

    и можно будет только вкл или выкл ему делать

    управление температурой и клапанами на автоматике Tech и насосных группах майбес - там пароль есть, но в нет тока температура котла есть и все
    состояние ТН не отображается