Ответить
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 2 июня 2023 12:22

    larion, в вашей системе ширики работают в фазике чем обусловлен выбор?
    почему не в ПАС?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16879

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16879
    # 2 июня 2023 12:43

    Какой ПАС при головке с Qts 0.25 :conf:

    Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд

    И Fs\Qts=300

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 2 июня 2023 13:39

    larion, так если её резонансная 75гц фазик на сколько настроили?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16879

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16879
    # 2 июня 2023 13:53

    Так и настроен, 75гц, по фэншуй. Но в процессе было и по другому, в т.ч. по странным рекомендациям из даташита Фостекс на эту головку и оформление для неё.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 2 июня 2023 14:01

    larion, как меняется звук если закрыть фазик? звучание более аналитичное становиться?

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2061

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2061
    # 2 июня 2023 14:05 Редактировалось TypTop, 2 раз(а).
    larion:

    TypTop:

    Закрытый ящик 0,5 ~ 0,65. "Бесконечный" экран, Open Bafle - 0,7.

    Не совсем, при выборе головок в ЗЯ чаще оперируют отношением Fs\Qts т.н. EBP.

    На просторах можно много найти о EBP как отношении Fs\Qts... и рекомендации :
    http://donex-ua.narod.ru/indexphp/stati/234-ao.htm
    (Просто привел, есть сомнения, что этим рекомендациям следует следовать.)
    только вот в англоВике EBP определяют как отношение Fs\Qes (в знаменателе не полная , а только электрическая добротность). Кто-то ошибается))) К тому же в Вике осторожничают , и используют слово perhaps - т.е. возможно ...
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Thiele/Small_parameters

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16879

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16879
    # 2 июня 2023 14:11 Редактировалось larion, 1 раз.

    А зачем его закрывать, чтобы уронить АЧХ ниже 200гц еще ниже? Так она и так не высоко. И зачем тогда что-то считать и настраивать... :-?

    Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд

    TypTop:

    только вот в англоВике EBP определяют как отношение Fs\Qes (в знаменателе не полная , а только электрическая добротность). Кто-то ошибается

    Возможно, и я тоже не знаю, кто... Но учитывая соотношение Qms и Qes для подавляющего большинства головок ошибкой можно пренебречь, ибо последняя близка к Qts.

    Добавлено спустя 8 минут 13 секунд

    Меня как бы интересовал больше не сферический конь, а именно влияние полной добротности на субъективность. Потому что тут 0.7, а тут 1.2 и что с этим делать? Это плохо или не совсем, или совсем не плохо? И я его для себя прояснил. Практикой.

    Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд

    -Вчера у вас стакан семечек стоил рубль а сегодня два. Это почему?
    -Потому что два больше одного... :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 2 июня 2023 14:57

    larion, с добротностью что прояснили? каждому НЧ оформлению своя добротность?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16879

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16879
    # 2 июня 2023 15:13

    Нет, ну это и так уже должно быть понятно всем, хотя есть головки, которые можно и так и так. А прояснил, как это влияет субъективно, изменение добротности на примере открытого оформления. Это же не сложно, как раз учитывая, что Qts в современных головках большей частью определяется Qes, а в моем эксперименте практически полностью.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2061

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2061
    # 2 июня 2023 15:21 Редактировалось TypTop, 1 раз.
    yasha212:

    larion, с добротностью что прояснили? каждому НЧ оформлению своя добротность?

    yasha212, более-менее корректное сравнение звучания ФИ оформления с ЗЯ методом затыкания порта ФИ, возможно только при общей добротности динамика Qts = 0,384 (пишу по памяти, может немножко ..) При такой добротности правильно настроенный ФИ после затыкания порта превращается в более-менее правильно настроенный ЗЯ. Хотя остаются нюансы с заукопоглотителем...

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16879

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16879
    # 2 июня 2023 15:42

    Может быть такой расчет, при котором в одном объеме работа будет нормальной и в ЗЯ и в ФИ. Но корректного сравнения не получится в силу др. причин. Мы тут сейчас о них не будем, но они очевидны и если подумать, и тем более, если сделать. А в комнате вообще не получится. Затычки, которые дают к некоторым серийным АС предназначены для хоть какой-то "компенсации" ужаса ФИ в купе с резонансами комнаты, как это часто и бывает в реальности, а не для сравнения оформлений. И конечно это ничего не решает, а просто смещает перекосы и акценты.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12336

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12336
    # 2 июня 2023 16:04
    larion:

    компенсации" ужаса ФИ

    Это высказывание касается именно ФИ или конкретно взятого девайса?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16879

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16879
    # 2 июня 2023 16:28

    Ну конечно ФИ, принцип его работы одинаков везде. Вопрос изначально был такой...

    TypTop:

    Интересуют нюансы фазоиверторного оформления и ЗЯ.

    Что как бы не предполагает перехода на частные случаи.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12336

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12336
    # 2 июня 2023 16:34 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    larion:

    Ну конечно ФИ, принцип его работы одинаков везде. Вопрос изначально был такой...

    А , что так ... большинство топовых девайсов , оформлены на ФИ ! :znaika:

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 2 июня 2023 16:56

    Добрый_Дедушка, Потому, что это не топовые девайсы, а так - сферические кони в вакууме!)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16879

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16879
    # 2 июня 2023 17:03
    Добрый_Дедушка:

    большинство топовых девайсов , оформлены на ФИ

    Да, а твой на вершине...Переходи к п.2, что ширик это палка две струны.... :trollface: :beer: Давай не будем, топовые R909 вообще открытые и др. хватало разных за долгую историю. А что производителю удобнее и веселее по цифрам, так может хоть тут без этой "доказательной базы" обойдемся...

    Добавлено спустя 51 секунда

    Оемае...нет, похоже и тут не обойдемся.... :evil:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12336

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12336
    # 2 июня 2023 17:09 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    larion, т.е. ты хочешь донести до народа, что ширики Фостекс или Сонидо в 5" закроют все фантазии страждущих юзеров ?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16879

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16879
    # 2 июня 2023 17:19

    Ты о чем спрашивали, вообще видел? До сих пор вопросы и ответы не были глупыми. Про ПАС и Фостекс Яша, думаю, просто не был не в курсе параметров этой головки.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12336

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12336
    # 2 июня 2023 17:26 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).

    larion, Видел твой опус на предмет ФИ . Зайдет сюда , неокрепший ум, прочтет ... и что потом ? Будет всем втирать что ФИ это форменное безобразие.

    Коль уж имеешь, что то сказать на этот счет... Ты уж нам поведай, чем он настолько плох, чтоб отказаться . И какое оформление могло бы стать бескомпромиссным вариантом в творчестве ?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16879

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16879
    # 2 июня 2023 17:42

    Сколько еще кругов объяснений нужно?

    Добрый_Дедушка:

    настолько плох, чтоб отказаться

    И кто такое говорил?

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)