Разбор ДТП. Кто прав ?

aleks-k:

Andrei1972, Вы не так поняли. Я имел в виду перестроение как таковое. Если оно было, то кто его совершал? Обратите внимание на знаки - Четыре полосы начинается ТОЛЬКО ПОСЛЕ перекрестка. А на перекрестке их три.

В данном случае ИМХО просто безалаберное отношение ГАИ или кто там их вешает и утвреждает, к знакам

Должен быть, знак, указывающий, какая полоса рассходиться после перекрестка на две - и все, вопросов нет, посчитали на пальцах полосы с правой стороны и виновный ясен как день

Zioma, Shura1 , допустим я с этим частично согласен, но они (дорожники) будут виноваты только в неких причинах, СПОСОБСТВОВАВШИХ ДТП.

Автомобили ехали, водители ими управляли, значит и нужно рассматривать их действия.

aleks-k:

Всем по порядку!

Aleksei спросил

Что значит, как можно не соблюдать?

Раз в ПДД учитывается такое понятие как интервал, в каких-то трактовках должно быть его числовое определение. Не просто поместился на грани микронов, а минимально безопасный. У меня было ДТП на Богдановича вот мы зацепились зеркалом с задней дверью. Потому вопрос почти не праздный, каков мой динамический коридор на полосе?

Боковой интервал зависит от габаритов автомобиля, в частности длины, и его скорости и высчитывается по принятой установленной формуле. В нашем примере он будет около 0.5 метра. Т.е. безопасно они могли ехать на расстоянии 0.5 метра. Соответственно получаем: 1.705 (ширина Пассата) + 1.73 (ширина Сузы) + 0.5 (интервал) = 3.935, что меньше чем 4.48 (ширина их движения). Значит они имели право ехать вдвоем.

Andrei1972, Встречных не было, а от бордюра интервал не считается. Подумайте над второй задачей. Нумерация полос здесь ни при чем. Все сводится к количеству полос и было ли перестроение.

1. То, что встречных не было, не говорит что их не было в момент создания двух полос. Именно в этот момент произошло нарушение ПДД, которое привело к ДТП.

2. И в каких НПА говорится об отсутствии интервала до бордюра?

3. Где на схеме указана скорость, без которой ответ на вопрос не может быть дан?

4. И наконец, приведите эту волшебную формулу. Реально интересно.

aleks-k,

Я имел в виду перестроение как таковое. Если оно было, то кто его совершал? Обратите внимание на знаки - Четыре полосы начинается ТОЛЬКО ПОСЛЕ перекрестка. А на перекрестке их три.

Ну тогда перестроения на перекрестке в принципе не бывает, если не выталкиваешь соседа на встречку или в бордюр. Но ведь это бред...

Если есть смещение полос необозначенное разметкой на перекрестке, то я могу ехать прямо, мотивируя тем, что не маневрировал, а значит и не перестраивался. И именно факт въезда в чужую полосу после перекрестка указывает на то, что на перекрестке было совершено перестроение.

Zioma:

aleks-k, правила должны быть просты, типа: Красный - стой, зеленый - иди. Остальное решаться с помощью технических средств. Для указанного случая ПДД должны гласить: "Едь так, как начерчено на дороге". А на дороге должна быть разметка, определяющая движение на перекрестке.

Как можно так организовывать ДД, что народ за компами не может однозначно определть, кто виноват в ДТП? Как водителю решить этот ребус за 2-4 секунды?

Пока встречаются такие места на дороге, как в этом примере - можно смело делать вывод о том, что сотрудники ГАИ ничего не хотят делать для обеспечения безопасности ДД, кроме наказания водителей.

Так в том и весь вопрос!!! Если можно решить здесь, чтобы там не думать, то и нужно это делать!

Andrei1972:

aleks-k,

Я имел в виду перестроение как таковое. Если оно было, то кто его совершал? Обратите внимание на знаки - Четыре полосы начинается ТОЛЬКО ПОСЛЕ перекрестка. А на перекрестке их три.

Ну тогда перестроения на перекрестке в принципе не бывает, если не выталкиваешь соседа на встречку или в бордюр. Но ведь это бред...

Если есть смещение полос необозначенное разметкой на перекрестке, то я могу ехать прямо, мотивируя тем, что не маневрировал, а значит и не перестраивался. И именно факт въезда в чужую полосу после перекрестка указывает на то, что на перекрестке было совершено перестроение.

Согласен с Вами, но сейчас нужно решить - СКОЛЬКО полос было НА МЕСТЕ ДТП! Т.е. задача похожая на ту. Решить в ПРИНЦИПЕ четыре или три???

aleks-k, а с какого перепугу в протокле 4 (четыре) полосы до перекрестка ?

Это же ошибка. Неужели это протокол принят за основу для принятия решения о виновности?

Ужас

Или в машине 1 ехал тот у кого больше прав

З.Ы. Может есть ссылочка на статью АБВ, интересно бы почетать ментовское мнение

Решить в ПРИНЦИПЕ четыре или три???

ИМХО три, ведь знак действует до конца перекрестка.

Морж, а Вы протокол прочли ?????

Всем Вы спрашиваете быстрее чем я отвечаю, поэтому с задержками - извините. Всем сразу не могу, да и делом нужно заниматься. Работа есть.

Shura1, я и сам не знаю, но они (ГАИ) так считают!!!