Дурдом на дорогах

Wadimishche:

Или банально не задумывался никогда о последствиях

вот этому и удивляюсь.

sashokc:

вот этому и удивляюсь.

А почему вы удивляетесь этому, если обученные и прошедшие медосвидетельствование водители зачастую ведут себя так же? Где логика?
Наоборот, от пешеходов никак не следует ожидать более разумного поведения чем от водителей.

2014063:

spacewalker:

Концептуально, город - он для людей, а не для машин.. водителей подавляющее меньшинство..

Ваша концепция предполагает замену автомашин, развозящих товары по городским магазинам, на гужевой транспорт? .

Тогда уже на грузчиков, разносящих товары. Вы путаете теплое с мягким. Цивилизованный мир по этому скользкому пути прошел уже в прошлом веке. Опоздавшие дети совка настойчиво пытаются пройти по тем же граблям в надежде иного, более удачного опыта..

2014063:

не можете жить среди машин - перебирайтесь в сельскую местность.

как 1 из вариантов - да. Не я эти прописные истины придумываю. .все придумано до нас, теми, кто с этими проблемами столкнулся раньше.

2014063:

Но, живя без городских шума и гари, не забывайте про сельхозтехнику

не смешите этими банальностями.

2014063:

spacewalker:

Вы путаете теплое с мягким.

Каждый раз, услышав от оппонента эту фразу, прикидываю: наверно, у него есть это теплое и мягкое и он знает, что говорит.

Безусловно. Банальность... в противопоставлении несоизмеримых вещей. как то самое теплое в каких-нибудь "джоулях на см3" и мягкое.. в каких-нибудь "ньютанах на мм2"..

KSSS:

не знаю зачем онлайнеру помощь зала,

замеряет степень печальности понимания ситуации "абшчэственнастью"..
Девушке скорей всего просто не повезло.. Должна была оценивать ситуацию "в сумме". Была вероятность не проехать пути сразу - не нужно было начинать маневр.. не рисковать, трактуя ситуацию в свою пользу (успею проехать) . хороший жизненный урок на будущее на самом деле.

про трамвай и пешехода.

Живу в том районе и часто вижу учебки из трех автошкол. Что меня поражает, это маниакальное желание инструкторов развернуть курсанта там, где нормальный человек с опытом никогда не станет разворачиваться.
Да, понятно, что должен быть ко всему готов, но конкретно в том районе, курсантов заставляют разворачиваться на таких улицах, где учебные машины (небольших габаритов) вписываются в разворот на грани. На нормальной машиине, часто не впишешеься в разворот, без сдачи назад. а здесь еще садо-мазо какое-то.
Там короткий светофор через Плеханова, сразу за которым всем стоять кроме трамваев, и при этом часто приличный встречный трафик с поворотом на серебрянку. Не всегда человек со стажем корректно успеет развернуться в этом месте, а для новичка, с его навыкми тронуться, это почти провальная задача. Формально да, нарушила, потому что не смогла расчитать время на маневр с учетом пропуска встречных. А в жизни, я никогда не видел, чтобы кроме курсантов там кто-то разворачивался.

chulim:

А в жизни, я никогда не видел, чтобы кроме курсантов там кто-то разворачивался.

Практически тоже самое я сказала, когда девушка-курсант привела этот свой пример, не помню, в какой теме, но обсуждали раньше уже эту ситуацию. Понятно, что случаи бывают разные, но разворачиваться именно в том месте - это только инструктору может в голову придти, на деле абсолютное большинство водителей найдут любое другое удобное место для разворота в течение минуты лишней максимум, или вообще до этого перекрестка.
Но трамвай, по моему мнению, со своими истошными трезвонами, был неправ - учебка все же заканчивала маневр, начатый на свой зеленый, поэтому трамвай должен был дождаться, когда учебка завершит разворот и пропустит пешика.

KwinK:

Было препятствие на пути трамвая, которое он видел заранее и предпринял всё возможное для остановки.

Если я верно помню, когда учебка разворачивалась - там трамвай вообще стоял то ли на остановке, то ли на красный, а когда ему загорелся зелёный, начал трезвонить, что учебка в конце разворота на его путях встала, пешика пропуская.

KwinK:

Никакой аварийной ситуацией там и не пахло. Было препятствие на пути трамвая, которое он видел заранее и предпринял всё возможное для остановки.

так и запишем, препятствие создаваемое в зоне видимости и позволяющее, предприняв всё возможное остановиться, аварийной ситуацией не является

сколько пешеходу, внезапно решившему перейти дорогу на свой зеленый, а до этого нормально стоявшему возле стены, требуется времени, чтобы перейти одну полосу? кстати норм пешеход, всех своих учу стоять пару метров от ПЧ. Была свидетелем как от лопнувшего колеса машину вынесло на тротуар и мирно стоявшие на свой красный пешеходы разлетелись как кегли - один труп, другого после долгой реанимации с мигалками увезли
сколько времени надо курсанту для разворота, а еще и через трамвайные пути?

я часто езжу по Семашко и ответ на второй вопрос постоянно вижу воочию, и прошу заметить - там нет трамвайных путей, которые добавляют осторожности и как следствие времени
если соотнести первое и второе, то кмк, даже не будь пешехода, трамваю пришлось бы тормозить, чтобы ненароком не устроить замес наподобие недавнего на Кропоткина

ну и как обычно, не виноватая я, один был далеко, второй возник внезапно и т.д. и т.п. Сто раз проходили.

з.ы. в статье ни про истошный звон, ни про остановку трамвая на остановке, ни про то, кто на какой сигнал двигался / стоял и когда начал движение
исхожу исключительно из текста статьи

KwinK:

лучше протарань стоящее на аварийке в полосе какое-нибудь ТС и доказывай, что оно создало АС.

история обрастает всё новыми фактами
учебка оказывается сломалась и стояла на аварийке?

з.ы. таранить это твоя прерогатива