Ответить
  • Rol CX TeamАвтор темы
    офлайн
    Rol CX Team Автор темы

    1552

    22 года на сайте
    пользователь #5041

    Профиль
    Написать сообщение

    1552
    # 25 февраля 2004 20:36 Редактировалось VAdim1, 26 раз(а).

    В данной ветке мы собрали всю информацию по шенгенским визам. Просьба для начала читать шапку и хотя бы пользоваться поиском, а потом задавать вопросы. Ответы на 99% ваших вопросов уже неоднократно давались другими пользователями. Уважайте их труд!

    Виза - это разрешение на пребывание, въезд/выезд, транзит по стране/группе стран. Шенгенская (краткосрочная) виза тип С, т.е. виза со сроком пребывания до 90 дней, долгосрочная (она же национальная D) - со сроком пребывания свыше 90 дней в году (365 включительно).

    В шенгенскую зону входят следующие государства:
    Бельгия, Чешская Республика, Дания, Эстония, Финляндия, Франция, Исландия, Италия, Литва, Латвия, Люксембург, Лихтейнштейн, Венгрия, Мальта, Германия, Нидерланды, Норвегия, Польша, Португалия, Австрия, Греция, Словакия, Словения, Испания, Швеция и Швейцария.* *Особый статус
    Это правило подразумевает то, что общий срок пребывания не должен превышать 90 дней в течении 180 дней. Для расчета возможности пребывания в Шенгене в каждый конкретный день необходимо учитывать период 180 дней, предшествующий актуальному дню.

    Для подсчета количества дней можно использовать электронный калькулятор (на руссском яз.).

    Никакого "правила первого въезда" по шенгенской визе не существует. За визой стоит обращаться в консульство/посольство страны основного назначения (по дням или цели поездки), при этом страна въезда совершенно не важна.
    Если виза выдана посольством Польши или Литвы, или Чехии, вы можете въехать в шенгенскую зону через любую страну.
    При этом, при повторной подачи документов в то же самое посольство, вам придется подтвердить, что вы "добрались" до заявленной цели.
    Посольства Франции, Германии и Италии иногда после поездки просят вернуться с доказательствами: чеками, отметками аэропорта, подтверждениями из гостиниц. ВЦ и Посольство Испании в Москве также просят сохранять подтверждения пребывания в стране, для возможности получения в дальнейшем визы более продолжительного срока "действия".

    Заявления на шенгенскую (краткосрочную) визу подаются не раньше, чем за шесть месяцев до предполагаемой поездки. Посольства обычно принимают решения в течение 5-7 рабочих дней. В отдельных случаях срок рассмотрения заявлений может быть продлен до 30 дней. Рекомендуется подавать заявление, как минимум за 15 дней до предполагаемой поездки. Владельцы многократных виз могут подать новое заявление еще до истечения срока действия визы. Согласно Договору, визовые заявления белорусов должны рассматриваться в срок до 10 дней.

    Со 2.02.2020 вступили в силу поправки. Заявление на шенгенскую визу можно подать не раньше, чем за шесть месяцев до предполагаемой поездки.

    Наличие визы не дает заявителю автоматического права въезда на территорию стран Шенгенского соглашения. Владелец визы обязан при въезде на территорию подтвердить, что он выполняет все условия, вытекающие из положений 5-го абзаца Шенгенского пограничного кодекса. На границе страны Шенгена пограничная служба вправе попросить держателя визы предоставить: а) документы, подтверждающие цели и условия предполагаемого пребывания и б) доказательство того, что у Вас достаточно финансовых средств как на весь период нахождения в Шенгенском пространстве, так и на возвращение в страну происхождения или транзита в третью страну.

    ЧТО МОЖНО СДЕЛАТЬ, ЕСЛИ ВАШЕ ВИЗОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ОТКЛОНЕНО?
    Если Ваше визовое заявление отклонено, посольство/консульство выдаст официальное письмо об отказе в выдаче визы. Получив такое письмо, у Вас есть право подать апелляцию на решение посольства/консульства в соответствии с национальным законодательством соответствующего государства Шенгена.!! В каждой стране свои правила и процедуры!!!
    В письме об отказе в выдаче визы каждое Шенгенское государство должно указать 1) ссылку на национальное законодательство и процедуру, касающуюся права обжалования, 2) компетентные органы, в которые можно подать апелляцию, а также 3) ограничение по срокам подачи такой апелляции.

    Если вам понадобилось отменить действующую шенгенскую визу, вы можете обратиться в любое посольство страны Шенгенского соглашения с соответствующим заявлением. Для этого необходимо предоставить оригинал паспорта, копию страницы с визой и подписанную форму заявления.
    Аннулирование визы - это немного иная процедура.В обоих случаях об аннулировании или отзыве визы, ее обладателя обязаны проинформировать стандартной формой решения. Против решения можно подать апелляцию.
    Типы виз: если на вашей визе стоит отметка С - это значит, виза шенгенская (краткосрочная), если D - национальная (или долгосрочная).

    Можно ли подавать документы на визу при наличии действующей.
    Ответ: Можно. В таком случае новая виза запрашивается со дня окончания предыдущей визы. Например, есть виза по 03-04-2017. Новую можно запрашивать с 04-04-2017. Да, можно выехать по одной, а вернуться по другой. В случае, если предыдущая виза однократная с "коридором", и количество дней пребывания по ней исчерпано, а коридор остался, обращаться за новой визой можно с любой даты.

    Можно ли путешествовать с двумя паспортами?
    Ответ: Можно, если в одном из паспортов есть действующая шенгенская виза.

    У меня греческая виза, могу ли я по ней поехать в Португалию?
    Ответ: Не бывает греческой, польской, финской визы. Есть единая шенгенская виза. По ней вы можете ехать куда угодно (если "куда угодно" расположено в шенгенской зоне).

    У меня уже есть национальная виза D, могу ли я получить шенгенскую.
    Ответ: Да, причем они могут действовать одновременно, и быть выданы на одни и те же даты. Аннулировать Д визу не требуется.
    Можно ли по национальной визе Польши (Литвы) первый раз пересекать границу другой страны.
    Да, можно. Если это соседние страны - вопросов не возникнет. Если это страны Германия, Франция, Италия - опытные путешественники советуют распечатать соответствующий документ ЕС, в котором оговорены права обладателей национальной визы. Иногда местные пограничники о них забывают.

    По определенным причинам не поехал в путешествие по выданной мне визе. Хочу обращаться за новой. Возникнут ли у меня проблемы?
    - Проблем из-за того, что вы никуда не поехали по выданной вам визе точно не возникнет! Никто не может вас заставить куда-либо ехать или не ехать.

    Допустим, дата открытия визы 1 Ноября. Но точной даты въезда я не знаю, обязательно ли "активировать" визу именно 1-го ноября или можно поехать 2, 3... и т.д.?
    - Отправляться в путешествие по визе вы можете, когда вам заблагорассудиться! Никто не может вас насильно заставить ехать или не ехать в определенную дату. Хотя все же есть нюансы: при бронировании отелей некоторые не очень либеральные посольства могут проверить вашу бронь, если она окажется аннулированной, то и визу вашу могу аннулировать! В остальном подобные случаи никто не контролирует: у человека могут поменяться планы, обстоятельства. Если хотите - можете поставить об этом в известность посольство, выдавшее вам визу.

    1. Посольство Польши - инструкция в профильной ветке
    2. Посольство Литвы - инструкции в профильной ветке
    3. ВЦ Испании - в профильной ветке
    4. Германия - по приглашению
    5. Латвия - по приглашению
    6. Италия - в редких случаях, при наличии предыдущих итальянских
    7. Франция - в редких случаях, при наличии французских виз и поездок во Францию
    8. Эстония - в редких случаях
    9. Венгрия, Чехия, Словакия - нет
    10. Греция - да, но только через ВЦ или при подаче в Москве
    Базовая информация по страховкам и ответы на самые актуальные вопросы для "чайников"
    1) У каждого, кто обращается за визой должна быть действующая медицинская страховка на время поездки, покрывающая любые расходы, которые могут возникать в связи с возвратом на родину по медицинским причинам, оказанием неотложной медицинской помощи и/или неотложной госпитализацией либо в связи со смертью в период их пребывания (пребываний) на территории стран Шенгена.

    2) Лица, ходатайствующие о предоставлении единой визы для более чем двух въездов (многократного въезда) представляют страховку на время поездки, распространяющего действие на период их первого предполагаемого пребывания.

    Кроме того, эти ходатайствующие лица подписывают содержащееся в формуляре ходатайства заявление, согласно которому они проинформированы о том, что у них должен иметься договор медицинского страхования на время поездки в отношении последующих пребываний.

    3) Договор страхования должен быть действительным на совокупной территории государств-членов и на протяжении всего периода предполагаемого пребывания или транзита ходатайствующего лица. Минимальное страховое обеспечение должно составлять 30 000 евро.

    Когда выдается виза с ограниченным территориальным действием, охватывающая территорию более одного государства-члена, страховое обеспечение быть действительным, как минимум, в соответствующих государствах-членах.

    4) Ходатайствующие лица, в принципе, заключают договор страхования в своей стране проживания. Когда это невозможно, они обеспечивают заключение подобного договора в любой другой стране.

    Коротко и ясно:

    В посольство предоставляется вторая страница полиса. Оригинал остается на руках. Если страховка еще действует, а второй экземпляр отдан в посольство, можно запросить (бесплатно) дубликат полиса и подаваться на новую визу с этим же полисом.
    Страховка оформляется на первый въезд. Если вы желаете и планируете часто путешествовать можно открыть страховку на год (коридор) на определенное количество страховых дней (они и определяют стоимость полиса).
    От того, какая у вас страховка, решение по визе не зависит!!!
    Электронные полисы также принимаются.

    Отпечатки пальцев сдают лица 12 лет и старше.

    Если вы подаётесь в посольство, то отпечатки пальцев у вас бесплатно возьмут там же, в посольстве.
    Чтобы сдать отпечатки, вам надо будет всего лишь приложить пальцы к сканеру. Какие пальцы в каком порядке прикладывать - вам скажут.
    Если вы подаётесь в ВЦ, то и отпечатки пальцев берут в ВЦ.
    Запишите дату, когда у вас брали отпечатки. Когда будете следующий раз подавать на визу - надо будет внести эту дату в анкету.
    Ваши отпечатки хранятся в Визовой Информационной Системе (ВИС) 59 месяцев. По истечении этого срока отпечатки надо будет сдавать снова.
    ВИС введена в действие 23 июня 2015 года. Если вы сдавали отпечатки до этой даты в другом посольстве, то надо сдавать снова.
    Если сдавали после этой даты, то в течение 5 лет заново отпечатки в посольстве или ВЦ брать не будут.

    Если посольство откроет человеку долгосрочную визу в одну страну, а он сначала поедет в другую, чем это грозит?

    02.02. 2020 вступили в силу поправки в Визовый кодекс ЕС. О них мы много здесь писали, пользуемся поиском - окошко вверху справа.

    БУДЕТ ДОПОЛНЕНО
    __________________________
    Куратор темы - VAdim1

  • velapeeva Senior Member
    офлайн
    velapeeva Senior Member

    15566

    16 лет на сайте
    пользователь #131037

    Профиль
    Написать сообщение

    15566
    # 13 марта 2015 12:10
    1521223:

    Польша, цель выдачи 01). По этой туристической польской вы должны были как минимум 3 дня быть в Польше.

    Для подачи в Минске - это не обязательно. (всмысле пребывание в польше по прошлой визе минимум 3 дня.)

    <p>делаю слонов из очень маленьких мух</p>
  • anushka1975 Member
    офлайн
    anushka1975 Member

    191

    11 лет на сайте
    пользователь #854116

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 13 марта 2015 12:38

    baklanius, вот и я первый раз такое вижу. И думаю так же, как и Вы. Два въезда общей продолжительностью 90 дней. Хохма в другом: тетушка ездила один раз на 90 дней. Сейчас пошла в консульство аннулировать визу, потому что та годовая до октября, а дни, по нашему мнению, выезжены. Планировалось ту аннулировать, новую открыть, чтобы в июне снова поехать. В венгерском консульстве сказали, что они дают на год, двухкратную, и внимание - каждый въезд по 90 дней. В сумме - 180. Просто типа 180 дней сразу мы не ставим. Старую визу аннулировать отказались, новую визу открывать на основании привезенного пакета документов - тоже. Типа - езжайте спокойно по этой.
    Но у меня сомнение: не завернут ли в Женеве в аэропорту, увидев, что 90 дней потрачены? В общем, дебильная ситуация. Сходили в литовское проконсультироваться, те говорят, мы так не ставим и не знаем. Разве шенгенские визовые требования не одинаковы?

  • VAdim1 Senior Member
    офлайн
    VAdim1 Senior Member

    2686

    15 лет на сайте
    пользователь #182050

    Профиль
    Написать сообщение

    2686
    # 13 марта 2015 12:41 Редактировалось VAdim1, 1 раз.
    anushka1975:

    Планировалось ту аннулировать, новую открыть, чтобы в июне снова поехать. В венгерском консульстве сказали, что они дают на год, двухкратную, и внимание - каждый въезд по 90 дней. В сумме - 180. Просто типа 180 дней сразу мы не ставим. Старую визу аннулировать отказались, новую визу открывать на основании привезенного пакета документов - тоже. Типа - езжайте спокойно по этой.

    с кем это вы консультировались, что вам сказали, "мы не знаем" ...прямо в консульстве так скажут, мы не знаем. очень смешно.
    или вы визовый центр называете консульством?

    или не выдумывайте, или говорите все как есть детально) что-то явно вы упускаете из виду.

    а эта странная фраза...."Просто типа 180 дней сразу мы не ставим"...а кто сразу ставит?
    и если я правильно понимаю требования правила 90/180 факт того, что вы аннулируете визу, по которой уже пробыли в Шенгене положенное кол-во дней никак не влияет на то, что в новой визе вам снова дадут еще столько же дней, а не "остаток"

  • GotIt Senior Member
    офлайн
    GotIt Senior Member

    1414

    18 лет на сайте
    пользователь #74421

    Профиль
    Написать сообщение

    1414
    # 13 марта 2015 13:07 Редактировалось GotIt, 1 раз.

    anushka1975, вам сейчас тут ерунды наговорят, как обычно :)
    В шенген визе технически не может стоять цифра больше 90. Эта цифра - обозначает количество дней за полугодие, а не за год. Лень искать ссылку на визовый кодекс - но можете погуглить, если не верите.
    Так что не завернут, не бойтесь. Единственное, учтите - по таким визам пребывание не должно быть больше 90 дней за любой 6-месячный период. Т.е. если вы были ровно 90 дней - то пауза перед следующей поездкой не менее 3 месяцев.

  • anushka1975 Member
    офлайн
    anushka1975 Member

    191

    11 лет на сайте
    пользователь #854116

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 13 марта 2015 13:12

    VAdim1, еще раз говорю: виза получалась в венгерском консульстве. После их ответа о том, что по двухразовой визе сроком на 90 дней можно въехать два раза, каждый протяженностью 90 дней, мы подошли в литовское консульство. Благо оно рядом, хотели уточнить, так ли это по визовым правилам Шенгена. Они и ответили дословно: "Мы так не ставим, поэтому ничего сказать не можем". Выдумывать мне тут нечего.
    А почему не открыть новую визу? Старую открыли на год с октября 2014 по октябрь 2015. В течение первых полгода (180 дней) был выезд на три месяца (90 дней), вот теперь тетя хочет во вторые полгода поехать опять на 90 дней. Но виза-то действующая, на год, и 90 дней по ней выезжены. Почему они в прошлый раз не дали однократную визу на полгода со сроком 90 дней пребывания как всегда раньше - мне непонятно. Просили именно так. дали же двухкратную на год со сроком 90 дней. Теперь говорят, что по ней можно находится 180 дней в течение двух въездов. Но стремно ехать.

  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    18 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 13 марта 2015 13:17

    anushka1975, если вас чтото тревожит поезжайте на 1 день в швейцарию (второй раз) и тогда ваша виза будет использована и можно подаваться на следуюущую.

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • velapeeva Senior Member
    офлайн
    velapeeva Senior Member

    15566

    16 лет на сайте
    пользователь #131037

    Профиль
    Написать сообщение

    15566
    # 13 марта 2015 13:18

    anushka1975,

    Максимальное количество дней, которое может быть вписано в эту рубрику, составляет 90.

    Когда виза действительна на срок более шести месяцев, продолжительность пребываний составляет 90 дней в каждый шестимесячный период.

    http://www.vagante.ru/experts/visa/visa_code.htm

    <p>делаю слонов из очень маленьких мух</p>
  • VAdim1 Senior Member
    офлайн
    VAdim1 Senior Member

    2686

    15 лет на сайте
    пользователь #182050

    Профиль
    Написать сообщение

    2686
    # 13 марта 2015 13:18
    anushka1975:

    VAdim1, еще раз говорю: виза получалась в венгерском консульстве. После их ответа о том, что по двухразовой визе сроком на 90 дней можно въехать два раза, каждый протяженностью 90 дней, мы подошли в литовское консульство. Благо оно рядом, хотели уточнить, так ли это по визовым правилам Шенгена. Они и ответили дословно: "Мы так не ставим, поэтому ничего сказать не можем". Выдумывать мне тут нечего.
    А почему не открыть новую визу? Старую открыли на год с октября 2014 по октябрь 2015. В течение первых полгода (180 дней) был выезд на три месяца (90 дней), вот теперь тетя хочет во вторые полгода поехать опять на 90 дней. Но виза-то действующая, на год, и 90 дней по ней выезжены. Почему они в прошлый раз не дали однократную визу на полгода со сроком 90 дней пребывания как всегда раньше - мне непонятно. Просили именно так. дали же двухкратную на год со сроком 90 дней. Теперь говорят, что по ней можно находится 180 дней в течение двух въездов. Но стремно ехать.

    а венгры-то сами, что говорят и почему вы им не верите) а верите людям "с форума" ??? ))))
    странно, конечно, что виза двукратная, но количество дней на ней указано. если там написано 90 и вы ничего не путаете, тогда и вопросов у вас быть не должно вообще
    для интереса укажите точные даты въезда -выезда и когда снова хотите.

  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    18 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 13 марта 2015 13:22
    VAdim1:

    а венгры-то сами, что говорят и почему вы им не верите) а верите людям "с форума" ??? ))))

    ну есть же люди которые любят себе проблемы создавать. и панииковать без дела)

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • anushka1975 Member
    офлайн
    anushka1975 Member

    191

    11 лет на сайте
    пользователь #854116

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 13 марта 2015 13:22

    GotIt, спасибо большое. Пауза как раз соблюдается, с этим все нормально. Пойду искать Визовый кодекс.

    Добавлено спустя 9 минут 55 секунд

    ice-9, паникую, наверное, из-за того, что никогда не встречалась с двухкратными визами.
    Еще раз большое всем спасибо.

  • F3n1x Member
    офлайн
    F3n1x Member

    318

    15 лет на сайте
    пользователь #181596

    Профиль
    Написать сообщение

    318
    # 13 марта 2015 19:17

    Добрый день, если у меня есть действующая шенгенская виза латвийская, и я подаю на национальную польскую. Что будет с шенгенской?Можно ли одновременно иметь визу шенгенскую и национальную?

  • limyr123 Neophyte Poster
    офлайн
    limyr123 Neophyte Poster

    29

    12 лет на сайте
    пользователь #695838

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 13 марта 2015 22:20

    Добрый день , у меня вопрос:
    Мне 17 лет, учусь в школе, у отца есть карта поляка, я слышал можно на основании этого сделать национальную визу, имеется шенген виза культурная. Вопросы:
    1) Что выбирать Национальное- другое?
    2)в пункте 10 указывать своего отца?
    3)что писать в главной цели поездки?
    4)Что писать в пункте 31,32 данные принимающего лица?
    5) в пункте 33 куда ставить галочки?
    Заранее благодарю.

  • violet55 Member
    офлайн
    violet55 Member

    279

    10 лет на сайте
    пользователь #1508596

    Профиль
    Написать сообщение

    279
    # 14 марта 2015 20:59

    Такой вопрос. Поставили визу польскую, страниц больше нет в паспорте, планируются поездки в израиль и еще несколько стран с отдельными визами. Что в таком случае делать? Новый паспорт и как перенести туда визу шенгенскую? Извините если такой вопрос уже задавался

  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    18 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 14 марта 2015 21:04
    violet55:

    Такой вопрос. Поставили визу польскую, страниц больше нет в паспорте, планируются поездки в израиль и еще несколько стран с отдельными визами. Что в таком случае делать? Новый паспорт и как перенести туда визу шенгенскую? Извините если такой вопрос уже задавался

    зачем переносить. аннулируйте старый паспорт и оставьте там визу.

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • violet55 Member
    офлайн
    violet55 Member

    279

    10 лет на сайте
    пользователь #1508596

    Профиль
    Написать сообщение

    279
    # 14 марта 2015 21:07
    ice-9:

    violet55:

    Такой вопрос. Поставили визу польскую, страниц больше нет в паспорте, планируются поездки в израиль и еще несколько стран с отдельными визами. Что в таком случае делать? Новый паспорт и как перенести туда визу шенгенскую? Извините если такой вопрос уже задавался

    зачем переносить. аннулируйте старый паспорт и оставьте там визу.

    Потом просто 2 паспорта с собой возить?

  • Tasechka Member
    офлайн
    Tasechka Member

    252

    15 лет на сайте
    пользователь #204258

    Профиль
    Написать сообщение

    252
    # 14 марта 2015 22:29

    Добрый вечер. Мой паспорт действителен до 26.10.15. Планирую поехать 30.04 в Вильнюс. Есть ли риск, что визу мне дадут,а на границе не пропустят?

  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    18 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 15 марта 2015 01:21
    Tasechka:

    Добрый вечер. Мой паспорт действителен до 26.10.15. Планирую поехать 30.04 в Вильнюс. Есть ли риск, что визу мне дадут,а на границе не пропустят?

    риск не быть пропущенным есть всегда вне зависимости от наличия визы и срока действия паспорта.
    то что не пропустят изза срока действия паспорта - нет такого риска.

    violet55:

    ice-9:

    violet55:

    Такой вопрос. Поставили визу польскую, страниц больше нет в паспорте, планируются поездки в израиль и еще несколько стран с отдельными визами. Что в таком случае делать? Новый паспорт и как перенести туда визу шенгенскую? Извините если такой вопрос уже задавался

    зачем переносить. аннулируйте старый паспорт и оставьте там визу.

    Потом просто 2 паспорта с собой возить?

    да. нашим пограничникам показываете и отдаете только новый паспорт, без визы.
    еровпейским и старый и новый.
    проблем не будет.

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • 178651 Senior Member
    офлайн
    178651 Senior Member

    803

    15 лет на сайте
    пользователь #178651

    Профиль
    Написать сообщение

    803
    # 15 марта 2015 12:10

    Добрый день!
    Сорри за наивный вопрос, наверное не раз задавался, но последние 20 страниц прочитала и не встретила...
    В прошлом апреле у нас с мужем были однократки литовские (первая и единственная шенген-виза). В Литве реально были 5 дней, подтвердить можем и фотками и выпиской с карты.
    Сейчас очень хочется мультик (прям очень-очень). Куда ехать (едем в июле) еще не решили: Испания, Италия, может быть Чехия, может еще куда...Решающим фактором будет где наибольший процент вероятности получить мультик (если она вообще есть). Выписку с карты с нужной суммой возьмем, ехать либо автобусом, либо самолетом - из Литвы/Польши откуда будут дешевые билеты. Т.е. времени перестроить свой отпуск и спланировать максимально удобно для получения мультика пока хватает, поэтому начитавшись про то как заворачивают/снимают с автобусов стало страшновато. Визу куда сделаем - туда и полетим чтобы в последующем проблем с подачей не было....
    Заранее спасибо Всем откликнувшимся!

  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    18 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 15 марта 2015 12:21

    V@lency, если выбирать из трех стран, то конечно Испания.
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6394946

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • Musanki Senior Member
    офлайн
    Musanki Senior Member

    1170

    14 лет на сайте
    пользователь #276021

    Профиль
    Написать сообщение

    1170
    # 15 марта 2015 12:51

    V@lency, Испания