Ответить
  • Andrew_Sh Senior Member
    офлайн
    Andrew_Sh Senior Member

    2904

    19 лет на сайте
    пользователь #62917

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 29 декабря 2018 21:08
    EugeneCMAN:

    американцы chevron строят завод по переработке

    Хех, я у американцев на Chevron в казахстане (каспий) работал еще в 1990 году в Delta Security LTD - типо вместо полиции частная контора охраняла американские поселки от кочевников местных :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2212369

    Профиль

    0
    # 29 декабря 2018 22:58 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    Andrew_Sh:

    EugeneCMAN:

    американцы chevron строят завод по переработке

    Хех, я у американцев на Chevron в казахстане (каспий) работал еще в 1990 году в Delta Security LTD - типо вместо полиции частная контора охраняла американские поселки от кочевников местных :)

    Так в Казахстане же газа нет, а Chevron так просто в степях Казахстана охрану себе наняли.
    Сейчас у них месторождение на Каспии и плав завод тоже там будет. Но это вроде нефтепереработка.

    opelvector:

    когда разбогатеешь на квадрик - сам все поймешь

    Поживём-увидим. Только почему то свой мерседес ты не в гараж ездишь обслуживать, а в ГМБХ Энергию.

    Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

    opelvector:

    в россии то ж всего навалом, но далеко не везде газ есть

    У них и в Московской области газ не везде.

  • Andrew_Sh Senior Member
    офлайн
    Andrew_Sh Senior Member

    2904

    19 лет на сайте
    пользователь #62917

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 29 декабря 2018 23:14 Редактировалось Andrew_Sh, 1 раз.
    EugeneCMAN:

    Так в Казахстане же газа нет, а Chevron так просто в степях Казахстана охрану себе наняли.

    Тенгиз - там вообще нефть и газ добывают. Очень много. С 80-х годов прошлого века. Вот там chevron и построил несколько закрытых поселков.

  • vtk24 Member
    офлайн
    vtk24 Member

    281

    10 лет на сайте
    пользователь #1844826

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 29 декабря 2018 23:32 Редактировалось vtk24, 1 раз.
    opelvector:

    EugeneCMAN:

    я знаю сколько стоит газ и котёл, не надо мне рассказывать - выходил дешевле воздушного ТН

    протянуть газ пусть 3к
    ввод счетчики и прочее 1к
    котел пусть 1к
    дымоход до 1к

    и это средние цифры
    за такое бабло тебе казахи подгонят на 2 источника (и воздух и земля), систему с бочкой на 300л,автоматикой крутой и сервисом

    и электрокотел считай в подарок :D

    ты меньше болтунов слушай :D

    Накидываете от себя немного. Где-то да, дороже подвод, но в основном дешевле. Вы говорили у вас конденсатник бош за 1,5к, не 7000 модель?, а то и она дешевле, а 2500-ые недавно бош отлавал и по1800руб по акции. По дымоходу к конденсатнику бошу - родной коаксиал 85*120 около 200евро, для котлов до 30кВт возможен родной переход на дымоход 60/100, цена 100. Как у вас дымоход получился 1000$? Вроде прошлогоднее нововведение на дымоход до коеька отменен и он не распространялся на конденсатники.

    Добавлено спустя 9 минут

    wilson, kitnamore, спасибо по пву.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2212369

    Профиль

    0
    # 29 декабря 2018 23:45 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    vtk24, так конденсатники боши - это средний класс оборудования, для нашего региона, даже выше среднего. Лучше итальянцев, СНГшных аналогов и словаков (Protherm), на уровне моделей Viessmann, чуть дешевле Vaillant.
    Может он имел в виду напольный атмосферник.
    А казахские ТН - это непойми что, самовар гаражный.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22839

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22839
    # 30 декабря 2018 00:10

    тока ТН ты можешь продать, а трубу нет :D

    :trollface: уже нашел покупателя видимо :trollface:

    Добавлено спустя 51 секунда

    кстати на теперешний розум я бы взял у казахов, а не будерус (если б мне предложили то и то и по одной цене)
    будерус процентов 50 берет тупо за марку, а начинка средненькая

    что же ты котел газовый купил не казахский :weep:

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • vtk24 Member
    офлайн
    vtk24 Member

    281

    10 лет на сайте
    пользователь #1844826

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 30 декабря 2018 00:23 Редактировалось vtk24, 7 раз(а).

    EugeneCMAN, речь шла про бош конденсатник, там низкотемпературное отопление под ТН. Висман и бош (они сохранили торговую марку бадерус для постсоветского пространства, где она популярна) извечные конкуренты. У каждого из них свой взгяд, своя политика и технология. Висман это мостодонт в отопительном деле. Бош термотехника это одно из подразделений боша. Рядом со мной у коттеджного поселка нефтяников есть тепличное хозяйство. В начале 90-ых его построили под ключ голландцы, вместе со своей скважиной и системой водоподготовки. Отапливается поселок от их же котельной, где трудятся др сих пор 10 водогрельных котлов висман, за время работы к которым и вопросов не было. Очень надежная техника. Был там в позапрошлом году, проникся уважением к технике.
    По поводу казахских ТН. Покурите ФХ. Я сам в теме.Не жалуется народ. Начинка импортная, компрессоры дайкин, санье, панасоник как и у известных производителей тн. За эти деньги неплохой вариант.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2212369

    Профиль

    0
    # 30 декабря 2018 00:47 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    vtk24, так по качеству, что Viessmann, что Bosch, что Buderus делают на заводе в Турции, они и стартуют почти в одной категории, а комплектующие, практически те же.
    Те Висманы, что вы видели делались в Германии, скорее всего напольный вариант, а не бытовые, как сейчас делают, у них чугунные теплообменники, качественные горелки и срок службы 20-30 лет.
    А мы говорим про современные конденсатники и именно на сайте bosch climate by, упоминали про срок службы 20 лет, это не мои выдумки. Хотя там пластиковых деталей как никогда много.
    По поводу казахских ТН даже запариваться не буду. У меня 10квт мощности, я найду ее куда пристроить без ТН.

    А вообще забавно, вы пишите, что подразделение бош - это так себе. А вот ТН из Казахстана собранные в кустарных условиях - огого.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30036

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30036
    # 30 декабря 2018 09:44
    EugeneCMAN:

    А вот ТН из Казахстана собранные в кустарных условиях - огого.

    там треш похлеще подвального китая - обмерзания, протечки, сборка такая на соплях...

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • vtk24 Member
    офлайн
    vtk24 Member

    281

    10 лет на сайте
    пользователь #1844826

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 30 декабря 2018 11:08

    EugeneCMAN, про казахские тн я не писал огого. Я лишь говорю что они первопроходцы на постсоветском пространствеи многое они начинали делать с нуля и добились неплохих успехов. Еще раз -ценник адекватен относительно других раскрученых брендов.
    Насчет боша-бадеруса. Висман занимается только отоплением. Да поправит меня уважаемый Брежнев, но конденсатники viessmann собираются наряду с другими моделями в Германии, бош, бадерус - в России и
    Турции. Бош более мультинаправлен. Врач терапевт в городской поликлинике не вылечет же так хорошо зубы как дантист? И вообще спор здесь помоему неуместеню на вкус и цвет фломастеры у всех разные. У самого бош конденсатник 7000i 24кВт, аналог бадеруса gb172. Изначально хотел висман витоденсю но не успел на вкусную акцию.
    По поводу той котельной с висманами. Там стоят мощные водонагревательные наполники. И они полюбому чугунные. Котлы на то время, да и сейчас с отличной и надежной автоматикой. Был в котельной нашего пгт, которую недавно модернизировали, Наши новые котлы нервно покуривают во всем по сравнению с теми старичками, а уже минуло 30лет почти.
    По поводу бытовых котелков. У висманов самая толстая нержавейка в теплообменнике из всех прелставленных на рынке. В 2 раза толще чем у макаронников и вайланта (делают там же). Бош пошел другим путем. Свои теплобменники в конденсатниках делают из силумина (сплав алиминия с кремнием)., они вещают о разного рода достоинствах сей конструкции, но в первую очередь, наверное, главное здесь цена (люминь дешевле) и технологичность (силуминовый выливается, а нж намного сложней в изготовлении).

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22839

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22839
    # 30 декабря 2018 12:04

    Кстати интересно - вот в Германии счтают газ в квтч, и получается стоимость 6центов за квтч, а ээ стоит у них 25-30центов за квтч. Получается, что ТН был по затратам как газ, КОП должен быть 4-5 стабильно.

    Кстати не так давно смотрел стоимость квартир в Мюнхене, так там был новый дом с отопление ТНами воздушными, только вот не понял на каждую квартиру или общедомовая система. Правда при стоимости м.кв в 5к евро ТН стоимость в 5к евро - не такие болшие затраты :trollface:

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2212369

    Профиль

    0
    # 30 декабря 2018 13:32 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Кто-нибудь пользуется или пользовался печью-плитой на дровах или газ-дрова? Рассматриваю как бэкап к отоплению, функционально и место мало занимает. Или все таки лучше чисто отопительную версию?
    Ценник конечно от этой идеи отпугивает.
    И как далеко нужно располагать печь от духовки газовой? Модели газ-дрова понятно, что будут вместе. А вот обычные печи, есть требования?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22839

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22839
    # 30 декабря 2018 13:40
    EugeneCMAN:

    Кто-нибудь пользуется или пользовался печью-плитой на дровах или газ-дрова? Рассматриваю как бэкап к отоплению, функционально и место мало занимает. Или все таки лучше чисто отопительную версию?
    Ценник конечно от этой идеи отпугивает.
    И как далеко нужно располагать печь от духовки газовой? Модели газ-дрова понятно, что будут вместе. А вот обычные печи, есть требования?

    Вообще не понимаю, зачем какие-то бэкапы с газом? Да еще такие как дрова... и что такое бэкап - это случай с газом по 400$ что?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2212369

    Профиль

    0
    # 30 декабря 2018 13:45 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    wilson:

    Вообще не понимаю, зачем какие-то бэкапы с газом? Да еще такие как дрова... и что такое бэкап - это случай с газом по 400$ что?

    Обычные бэкапы, когда электричество рубанут или напряжение в сети упадёт в -20 на улице, например, когда все по новому тарифу будут топить одновременно, что газовый котёл без электричества делать будет?
    Ну и для эстетики тоже было бы не плохо, но чисто для этого я бы купил по проще модель.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30036

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30036
    # 30 декабря 2018 14:01

    EugeneCMAN,
    Проще генератор поставить за 300$ на случай пропадания.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2212369

    Профиль

    0
    # 30 декабря 2018 14:16

    wilson, кстати а что владельцы ТН в таком случае делают? При просадке сети.

    Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды

    kitnamore:

    Проще генератор поставить за 300$ на случай пропадания.

    Разговаривал с электриком по этому поводу, насчёт ИБП и генераторов, отдельно ИБП можно, но время работы будет зависеть от емкости аккумуляторов, но вот генератор сложно синхронизируется в эту всю систему, оборудование для этого не дешевое. Его поэтому и ставят в исключительных случаях - где есть приборы жизни обеспечения и в гостиницах. Я в электрике не силён, поэтому склонен ему верить.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30036

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30036
    # 30 декабря 2018 15:21
    EugeneCMAN:

    кстати а что владельцы ТН в таком случае делают? При просадке сети.

    Говорят, что так было задумано.

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    EugeneCMAN,
    Электрик-неумеха. У меня сделано все автоматически. Косярь стоил авр ввод. А если руками гену заводить, то это цена проводов и двух контакторов, т.е. сотни полторы-две.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2212369

    Профиль

    0
    # 30 декабря 2018 15:35
    kitnamore:

    Электрик-неумеха. У меня сделано все автоматически. Косярь стоил авр ввод. А если руками гену заводить, то это цена проводов и двух контакторов, т.е. сотни полторы-две.

    Он то умеха, просто косарь как-то дороговато за ввод, плюс цена самого генератора. Тут вопрос не в подколючении, а в экономической обосновании. Сам я не подключу точно.

  • Григорьевич Senior Member
    офлайн
    Григорьевич Senior Member

    12755

    15 лет на сайте
    пользователь #289259

    Профиль
    Написать сообщение

    12755
    # 30 декабря 2018 15:54
    EugeneCMAN:

    Сам я не подключу точно.

    Розетку или выключатель если хоть раз в жизни сам менял, значит и гену подключишь. Это если по простому. У меня самое сложное в подключении было прокапать траншею в 60 метров через весь участок для кабеля. :D

  • wood_man Senior Member
    офлайн
    wood_man Senior Member

    19250

    13 лет на сайте
    пользователь #741320

    Профиль
    Написать сообщение

    19250
    # 30 декабря 2018 15:56

    Григорьевич, сам запускается при отсутствии электричества?

    Добавлено спустя 52 секунды

    EugeneCMAN, а кем ты по профессии ходишь на лодке?