да, все это интересно, а если я приеду домой после 27, в армию я не пойду, остается под суд?
я сомневаюсь. вообще как я это понимаю основание для наказания за неявку это наличие подписанной повестки. если вы куда то уезжаете, то собственно подписать ее не можете.
|
офлайн
Senior Member
|
||
4786 |
24 года на сайте
|
|
|
max269, ничего глупее не слышал, ты предлагаешь приравнять всех под одну гребенку, у нас 18летние идут в армию тока те кто не смог поступить в ВУЗ, т.е. нету мозгов, а раз нет мозгов то иди стреляй из автомата, а если у человека есть расположенность к знаниям то он больше пользы принесет государству на гражданских специальностях и нечего его заставлять служить ИМХО
pasha_2001, ну вряд ли в вузы не поступают ТОЛЬКО те, у "кого нету мозгов".
в маленькой стране может быть только всеобщая воинская обязанность. вопрос в том какими методами ее вводить. заменять административную ответственность уголовной - более бездарный метод. Вы бы например отказались пройти 6-ти месячный курс молодого бойца? если бы ВСЕ его проходили. сомневаюсь. а вот если бы проходили некоторые, то и я отказался бы. улавливаете надеюсь, почему.
просто все забейте, учитесь хорошо, женитесь, придурки могут себе пальцы покалечить и т.д., пусть мамы поднимают трубку, сами снимайте квартиры. Короче, в забой.
Кстати, может кто в курсе, как строго у нас призывают офицеров (если заканчивал военную кафедру)?
|
офлайн
Senior Member
|
||
3964 |
22 года на сайте
|
|
|
max269:Кстати, может кто в курсе, как строго у нас призывают офицеров (если заканчивал военную кафедру)?
не хватает практики, есть данные только на уровне отдельных прецедентов. 3 года назад, говорят, сильно зависело от военкомата. А вообще, идем сюда: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=20590
|
офлайн
Junior Member
|
||
38 |
20 лет на сайте
|
|
|
Честно говоря, эта статейка http://news.[censored]/society/54462.html меня серьезно озадачила...
Мне остался 1 год (26 уже есть)... То что меня не найдут за это время, это я как-нибудь уже обеспечу, а что дальше?
До первой стычки с властями ? Сколько потом еще надо будет скрываться? Или рвать когти куда-нибудь в ближнее(дальнее) зарубежье...
|
офлайн
Junior Member
|
||
38 |
20 лет на сайте
|
|
|
|
Вот еще ссылочка: http://minsk.kp.ru/2005/06/15/doc69419/
Очень интерестно, что означает: "Исключение может быть сделано только для призывников, резервистов и военнообязанных, которые уклонились впервые и в результате «стечения тяжелых обстоятельств»" ?
P.S.
подождем конца месяца, может закон и не одобрят еще... будем надеятся скрестив пальцы...
|
офлайн
Neophyte Poster
|
||
24 |
20 лет на сайте
|
|
|
# Добавлено: 17 Июн 2005 17:04Ответить с цитатой[ ! ]
Честно говоря, эта статейка http://news.[censored]/society/54462.html меня серьезно озадачила...
Мне остался 1 год (26 уже есть)... То что меня не найдут за это время, это я как-нибудь уже обеспечу, а что дальше?
До первой стычки с властями ? Сколько потом еще надо будет скрываться? Или рвать когти куда-нибудь в ближнее(дальнее) зарубежье...
мне ***** пол года до 27, похоже попандос, успеют принять....
max269:
Вполне возможно. Ну а в суде же тем более не сволочи. Расскажешь про тяжелую жизнь и невозможность служить пожурят да дадут штраф. Вы представляете каким надо быть мерзавцем, чтобы поломать жизнь молодому парню из-за того, что он служить не может или не хочет. Хотя разное конечно бывает.
Зайди в любой военкомат - там на видных местах висят постановления судов, которые именно так жизни и поломали людям. Так что прецеденты есть. И рассчитывать на гуманность белорусского суда "самого гуманного суда в мире" я бы не стал...
max269:
на мой взгляд самое разумное это сделать так: прием в вузы перенести на 19 лет. а с 18 до 19 служат все. Кто по здоровью не может "бегать кроссы, стрелять из автомата", тот пусть что-то в помещениях делает. Проблема решена. Если все в равных условиях, то смысла избегать службы нет никакого. Если же кто-то усиленно продвигается по служебной лестнице (или набирается знаний), а другой в это время стреляет из автомата, то этот второй вполне может возненавидить первого, т.к. он свою квалификацию теряет (или не получает). А иначе армия в какое-то наказание превращается. не можешь дать взятку - служи, не можешь по нездоровью непройти - служи. Глупо.
Зачем такая армия вообще нужна будет? Просто чтобы все в нее сходили, чтобы галочку поставить? С кем толпа 18летних пацанов у которых меньше года подготовки будет в состоянии воевать? Да и с кем РБ вообще собирается воевать? Армия в РБ существует исключительно по привычке, потому что "Здесь так принято"
Есть опыт с обезъянами. Садится в клетку 10 обезъян. Вешается банан. Как только они пытаются достать этот банан - их поливают холодной водой из шланга. И до тех пор, пока они не усвоят, что этого делать нельзя. Одну из обезъян меняют на новую. Теперь как только эта новая обезъяна хотя бы попытается приблизиться к банану - остальные кинутся на нее (помня урок с водой). Еще не много времени на эксперимент - всех обезъян (по одной) меняют на тех, кого не поливали водой. В итоге: ни одна из обезъян не знает почему, но банан брать нельзя - "Здесь так принято"
ghostrider,
Зайди в любой военкомат - там на видных местах висят постановления судов, которые именно так жизни и поломали людям. Так что прецеденты есть.
не видел, но может действительно есть. спорить не буду.
И рассчитывать на гуманность белорусского суда "самого гуманного суда в мире" я бы не стал...
и я бы не стал. это ж только как самый крайний случай.
Зачем такая армия вообще нужна будет?
Это не ТАКАЯ армия нужна будет, это такие навыки нужны будут.
Просто чтобы все в нее сходили, чтобы галочку поставить? С кем толпа 18летних пацанов у которых меньше года подготовки будет в состоянии воевать?
А ни с кем воевать и не надо. надо чтобы парень смог за себя и подругу свою постоять. Чтобы хоть пару приемов знал. Чтобы уверенней себя чувствовал. А за пол года можно научить очень многому. ЕСЛИ УЧИТЬ. И УЧИТЬСЯ.
Да и с кем РБ вообще собирается воевать? Армия в РБ существует исключительно по привычке, потому что "Здесь так принято"
Сейчас все так и есть. И именно так она и существует. Правильно ли это? Я считаю, что не правильно. Как менять? Думать следует.
|
офлайн
Senior Member
|
||
5729 |
22 года на сайте
|
|
|
max269:А ни с кем воевать и не надо. надо чтобы парень смог за себя и подругу свою постоять. Чтобы хоть пару приемов знал. Чтобы уверенней себя чувствовал. А за пол года можно научить очень многому. ЕСЛИ УЧИТЬ. И УЧИТЬСЯ.
По такой логике можно после армии всех отправить на пол-годика на автомехаников поучиться, чтобы клапана сами могли подрегулировать да карбюратор в "Жигулях" перебрать. А то что же это за мужчина, который не умеет? Потом можно на курсы пользованию компьютером в принудительном порядке, а то упарили уже ламеры, а количесто "зомби-компов" в сети с каждым днем растет из-за неквалифицированных пользователей. Потом можно в спец-школу интернатного типа на годик поучитья правописанию, а то, что это за человек, который грамотно писать не умеет? Потом еще манерам поучить пару месяцев и поведению за столом в принудительном порядке... Ну и т.д. 
Думаю, общий смысл понятен
Ладно, обсуждение уходит в оффтоп, так что если будет желание дальше подискутировать - прошу в личные.
|
офлайн
Junior Member
|
||
38 |
20 лет на сайте
|
|
|
|
Так что будем делать...?
Если раньше можно было это дело просто проигнорировать, то сейчас во что это выльется?
Рассуждая логически: в ментовке под поиск "уклонистов" наврятли выделят людей, значит собственно бегать можно как раньше, но вот чем это будет чревато? Допустим, отбегался до 27 лет, а что дальше, если раньше можно было ждать до 27 + 2 месяца и идти в военкомат за военником, то что будет сейчас, не выльется ли это в беготню до первого правонарушения?
Вопрос, имеющий отношение к ближайшим неделям (соответственно к текущему призыву). Как написано в статье Комсомольская Правда в Белоруссии: http://minsk.kp.ru/2005/06/15/doc69419/, данный закон еще должны утвердить в конце месяца, а затем в течение 10 дней после публикации в прессе, он вступит в силу. Это будет примерно после 10-го Июля, в этот момент призывная компания хоть еще и идет, но забрать в армию они уже не смогут, но вот в чем вопрос: а не заберут ли они в места "не столь отдаленные"?!
|
офлайн
Senior Member
|
||
3964 |
22 года на сайте
|
|
|
|
ghostrider:По такой логике можно после армии всех отправить на пол-годика на автомехаников поучиться, чтобы ... Потом можно на курсы пользованию компьютером в принудительном порядке, а то ... Потом можно в спец-школу интернатного типа на годик поучитья правописанию, ... Потом еще манерам поучить пару месяцев и поведению за столом в принудительном порядке... Ну и т.д.
Не могу о таком в личные, хочу во всеуслышание заявить, что в принципе ты полностью прав, да только вот по идее для всего для этого придумали такое понятие под названием "ШКОЛА". Цельных 11 лет. И авто ремонтировать, и чтоб ламером не был, и культуре, и правописанию, и языков иностранных там парочку, музыка там, математика с химией... и много чему еще можно за это время научить. Но - как тут пишут - если учить и учиться. Так вот, совершенно согласен, что если бы в армии действительно в основном учили и учились, тому, что пригодится, а не муштровали, не причесывали под одну гребенку, не использовали как бесплатную рабсилу для начальства и государства в целом -- будь уверен, армия была бы очень популярной. Но и касаемо школы, и касаемо армии - увы, кка говорится в недавно (скоро?) политическом анекдоте, "да тут всю систему менять надо".
|
офлайн
Junior Member
|
||
87 |
20 лет на сайте
|
|
|
Вчера друг-призывник пришел в военкомат подписывать обходной лист для диплома, а ему дали направление на медкомиссию на 19е сентября!!! То есть этот призыв он пролетает. Может кто прояснит точно, это случайность или как?
|
офлайн
Onliner Team
|
||
4861 |
22 года на сайте
|
|
|
Как написано в статье Комсомольская Правда в Белоруссии: http://minsk.kp.ru/2005/06/15/doc69419/, данный закон еще должны утвердить в конце месяца, а затем в течение 10 дней после публикации в прессе, он вступит в силу. Это будет примерно после 10-го Июля, в этот момент призывная компания хоть еще и идет, но забрать в армию они уже не смогут, но вот в чем вопрос: а не заберут ли они в места "не столь отдаленные"?!
Закон не имеет обратной силы. Вот если после 10 июля ты продолжаешь бегать, тагды он к тебе применим.
|
офлайн
Neophyte Poster
|
||
24 |
20 лет на сайте
|
|
|
|
Закон не имеет обратной силы. Вот если после 10 июля ты продолжаешь бегать, тагды он к тебе применим.
, и это единственная возможность реабилитироваться для уклонистов....
ghostrider,
Думаю, общий смысл понятен
ага, понятен. надеюсь и вы общую идею о которой говорю я тоже поймете.
spacewanderer,
"да тут всю систему менять надо".
что ж и с этим согласен.
оффтопить действительно не стоит.
