Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 24 декабря 2017 13:50
    holniev2:

    с другой стороны ,когда бесплатная медицина,то и отношения особо внимательного ждать не стоит

    Бесплатной медицины не существует. Кто то всё равно должен платить. :znaika:

  • lDiga Senior Member
    офлайн
    lDiga Senior Member

    1394

    16 лет на сайте
    пользователь #241874

    Профиль
    Написать сообщение

    1394
    # 24 декабря 2017 14:20

    По соотношению цена(см. бюджет беларуси)-качество у нас неплохая медицина. Но заточена она больше на выполнение социальной функции, нежели эффективности лечения.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 24 декабря 2017 14:27 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    lDiga:

    По соотношению цена(см. бюджет беларуси)-качество у нас неплохая медицина.

    Согласен. Но если бы врать перестать и импорт лекарств+оборудования ограничивать, можно было бы сделать еще лучше за те же деньги.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 25 декабря 2017 09:40

    autopaints, lonely_phantom, Критикуя предлагайте. :)

  • allergia_na_solnce Junior Member
    офлайн
    allergia_na_solnce Junior Member

    85

    8 лет на сайте
    пользователь #2227729

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 25 декабря 2017 16:29
    mak32:

    lDiga:

    По соотношению цена(см. бюджет беларуси)-качество у нас неплохая медицина.

    Согласен. Но если бы врать перестать и импорт лекарств+оборудования ограничивать, можно было бы сделать еще лучше за те же деньги.

    На вряд ли за те же деньги получилось бы лучше.
    А на счет импорта лекарств - согласна. Но для себя недавно только открыла покупку лекарств в Польше - там намного дешевле.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 25 декабря 2017 17:19 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    allergia_na_solnce:

    На вряд ли за те же деньги получилось бы лучше.

    Если за те же деньги больница сможет закупить больше лекарств/оборудования при том лучшего качества медицина не станет лучше? :)

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    allergia_na_solnce:

    для себя недавно только открыла покупку лекарств в Польше - там намного дешевле.

    Кроме того что там дешевле, у нас ещё и с ассортиментом проблемы. Многие лекарства люди покупают за границей просто потому что у нас их нет.

  • LittleOne Senior Member
    офлайн
    LittleOne Senior Member

    10722

    16 лет на сайте
    пользователь #174627

    Профиль
    Написать сообщение

    10722
    # 25 декабря 2017 18:54
    mak32:

    Многие лекарства люди покупают за границей просто потому что у нас их нет.

    А то, что и есть - все равно не того качества, как для стран Евросоюза.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 25 декабря 2017 21:02
    LittleOne:

    А то, что и есть - все равно не того качества, как для стран Евросоюза.

    Если одного производителя, то качество вряд ли отличается.

  • LittleOne Senior Member
    офлайн
    LittleOne Senior Member

    10722

    16 лет на сайте
    пользователь #174627

    Профиль
    Написать сообщение

    10722
    # 26 декабря 2017 07:57
    mak32:

    LittleOne:

    А то, что и есть - все равно не того качества, как для стран Евросоюза.

    Если одного производителя, то качество вряд ли отличается.

    Отличается - проверено на собственном опыте. Тем более, что некоторые компании для стран третьего мира имеют производство в России и оттуда поставляют в РБ, но нигде на упаковке об этом не пишут.

  • JohnnyBangBang Member
    офлайн
    JohnnyBangBang Member

    111

    9 лет на сайте
    пользователь #2164431

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 26 декабря 2017 11:34
    Tatsianka_M:

    Мне интересно, а зачем они поступают в Мед? Все рассчитывают, что они будут со студенческой скамьи как минимум зав отделения стационара и будут иметь солидный довесок к з/п налом в карман? А потом наступает разочарование?
    Ну так идти надо было учиться туда, где интересно, а не рассчитывать на плюшки и плакать, что расчет оказался неверным.

    Все то же самое можно сказать и про остальные вузы, и медицинский на их фоне не хуже так это точно

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7659

    16 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль

    7659
    # 26 декабря 2017 12:46
    JohnnyBangBang:

    Tatsianka_M:

    Мне интересно, а зачем они поступают в Мед? Все рассчитывают, что они будут со студенческой скамьи как минимум зав отделения стационара и будут иметь солидный довесок к з/п налом в карман? А потом наступает разочарование?
    Ну так идти надо было учиться туда, где интересно, а не рассчитывать на плюшки и плакать, что расчет оказался неверным.

    Все то же самое можно сказать и про остальные вузы, и медицинский на их фоне не хуже так это точно

    Хуже только пед, далее следует мед. Вечное нытье. Причем распространяется не только среди коллег, но и на пользователей их услуг.

    Добавлено спустя 10 минут 19 секунд

    Кому-то не повезло с врачом, а кто-то не умеет работать врачом. В наше время в нашей стране это не страшное открытие.

    Меткое высказывание одного доктора. Слишком много случайных людей в медицине. Врач это и характер, и склад ума, и воспитание, и образование. Одного образования, часто заключающегося лишь в получении заветного диплома, явно не достаточно.

  • autopaints Senior Member
    офлайн
    autopaints Senior Member

    1714

    12 лет на сайте
    пользователь #1030350

    Профиль
    Написать сообщение

    1714
    # 26 декабря 2017 13:39 Редактировалось autopaints, 3 раз(а).

    Соглашусь, мало уметь применять знания, нужно из этого процесса ещё уметь добывать хлеб . Один американский невролог сказал - вашим врачам недостаёт предприимчивости . И он тоже абсолютно прав . Одним дипломом , одними знаниями и умениями жить не будешь . Если просто оказывать помощь , никто тебе ничего сам не понесёт. Нужно создавать такие ситуации , чтобы сами несли . Следующий шаг - это чтоб тебе несли , а ты был никому не должен . Методически это нетрудно . Некоторые даже в приемнике ставят процесс на отлично . Богата земля талантами . К сожалению , не всем подходит брать из рук . Некоторые могут только через кассу . Ну , на все есть естественный отбор .

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7659

    16 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль

    7659
    # 26 декабря 2017 14:10
    autopaints:

    Соглашусь, мало уметь применять знания, нужно из этого процесса ещё уметь добывать хлеб . Один американский невролог сказал - вашим врачам недостаёт предприимчивости . И он тоже абсолютно прав . Одним дипломом , одними знаниями и умениями жить не будешь . Если просто оказывать помощь , никто тебе ничего сам не понесёт. Нужно создавать такие ситуации , чтобы сами несли . Следующий шаг - это чтоб тебе несли , а ты был никому не должен . Методически это нетрудно . Некоторые даже в приемнике ставят процесс на отлично . Богата земля талантами . К сожалению , не всем подходит брать из рук . Некоторые могут только через кассу . Ну , на все есть естественный отбор .

    Явный представитель барыги, которому не стоило быть врачом. Автопейтс, мож хватит позорить профессию врача, вы и так опустили планку ниже не придумаешь. Уж врачи и так мало за что несут ответственность в силу специфики работы - ничто не доказуемо и списывается на миллион причин, а уж и деньги в карман и рядом чтоб вас не стояло. Браво! Откуда ж слава о врачах берется... из жизни. Да вам хоть сколько з/п не дай, всё равно за свой ноль знаний будете хотеть больше и больше и ни за что не отвечать. Так что выкинуть из медицины бОльшую часть работников - и никакого ущерба для пациентов не будет, сколько бы вы о себе не мнили :D

    p/s/ по вам прям видно, что деньги принесли вам счастье :lol:

  • kkk1984 Senior Member
    офлайн
    kkk1984 Senior Member

    6183

    17 лет на сайте
    пользователь #143279

    Профиль
    Написать сообщение

    6183
    # 26 декабря 2017 14:46

    мне кажется, он просто троллирует)

    Народ будет жить плохо. Но недолго
  • autopaints Senior Member
    офлайн
    autopaints Senior Member

    1714

    12 лет на сайте
    пользователь #1030350

    Профиль
    Написать сообщение

    1714
    # 26 декабря 2017 16:04
    Tatsianka_M:

    autopaints:

    Соглашусь, мало уметь применять знания, нужно из этого процесса ещё уметь добывать хлеб . Один американский невролог сказал - вашим врачам недостаёт предприимчивости . И он тоже абсолютно прав . Одним дипломом , одними знаниями и умениями жить не будешь . Если просто оказывать помощь , никто тебе ничего сам не понесёт. Нужно создавать такие ситуации , чтобы сами несли . Следующий шаг - это чтоб тебе несли , а ты был никому не должен . Методически это нетрудно . Некоторые даже в приемнике ставят процесс на отлично . Богата земля талантами . К сожалению , не всем подходит брать из рук . Некоторые могут только через кассу . Ну , на все есть естественный отбор .

    Явный представитель барыги, которому не стоило быть врачом. Автопейтс, мож хватит позорить профессию врача, вы и так опустили планку ниже не придумаешь. Уж врачи и так мало за что несут ответственность в силу специфики работы - ничто не доказуемо и списывается на миллион причин, а уж и деньги в карман и рядом чтоб вас не стояло. Браво! Откуда ж слава о врачах берется... из жизни. Да вам хоть сколько з/п не дай, всё равно за свой ноль знаний будете хотеть больше и больше и ни за что не отвечать. Так что выкинуть из медицины бОльшую часть работников - и никакого ущерба для пациентов не будет, сколько бы вы о себе не мнили :D

    p/s/ по вам прям видно, что деньги принесли вам счастье :lol:

    Да , говорите ещё , говорите . Я считаю , очень полезно , что вы здесь пишете . Я бы это максимально распространял .
    Демонстрируете аргументацию гопника . Это мне нравится . полностью соответсвует моим представлениям о месте здравоохранении в стране и об эволюции всего , что с этим связано .
    А почему вы не езжаете лечиться в прекрасные страны , получите современную помощь , тут расскажете , какие здесь все тупые , а там умные .
    Вы уже столько денег и всего потратили . Поехали в Берлин вечерним поездом , да и все .
    Или подозреваете , что и там с вами возиться не станут ? Будут возиться до последнего доллара .

  • lonely_phantom Мяу team
    офлайн
    lonely_phantom Мяу team

    23269

    17 лет на сайте
    пользователь #152363

    Профиль
    Написать сообщение

    23269
    # 26 декабря 2017 16:15
    mak32:

    Критикуя предлагайте.

    Что предлагать? Религию? )))

  • autopaints Senior Member
    офлайн
    autopaints Senior Member

    1714

    12 лет на сайте
    пользователь #1030350

    Профиль
    Написать сообщение

    1714
    # 26 декабря 2017 16:18 Редактировалось autopaints, 2 раз(а).
    kkk1984:

    мне кажется, он просто троллирует)

    Катя ! Ну может быть , слегка . Но на все у меня есть живые примеры на своих местах . Здесь популяризуется мысль , что хороший врач себя прокормит . Но каким способом ? Необходимо уточнение . Я его сделал и настаиваю - ни один человек в здравоохранении у нас не разбогател благодаря своему прямому труду и знаниям . А благодаря разводкам и монополии процессов - да , люди некоторые поустраивались . И вот эти люди , я вам скажу , вам ничем не обязаны , и будут это демонстрировать при случае .
    Вот одна из причин , почему подачки часто не помогают . И приемы "на слабо " тоже не помогают , таких истеричек, как она - каждая первая . У есть система здравоохранение , врачи в системе выполняют обязанности , а не решают проблемы чужих людей на приеме , и такую систему построил белорусский народ . Так кто виноват ?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7659

    16 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль

    7659
    # 26 декабря 2017 16:33
    autopaints:

    А почему вы не езжаете лечиться в прекрасные страны , получите современную помощь , тут расскажете , какие здесь все тупые , а там умные .
    Вы уже столько денег и всего потратили . Поехали в Берлин вечерним поездом , да и все .
    Или подозреваете , что и там с вами возиться не станут ? Будут возиться до последнего доллара .

    Про ТАМ умные я ничего не говорила. Найдете цитату - покажите, я в отличие от вас, тут не сыплю оскорблениями и потом не подтираю посты за собой.
    Так мне не надо, чтобы меня разводили и лечили до последнего доллара. Мне нужен результат - а на это мозгов, к сожалению, у врачей не хватает. В чем может быть причина я знаю и без них. И препараты симптоматические мне известны. И радикальные меры тоже известны. Где хваленые мозги, которые выдадут единственно верный вариант, а не превратят пациента в подопытного кролика? причем с невъе..м самомнением, что врач знает всё и стоит поближе к богу, чем остальные?

    Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд

    autopaints:

    Вот одна из причин , почему подачки часто не помогают . И приемы "на слабо " тоже не помогают , таких истеричек, как она - каждая первая . У есть система здравоохранение , врачи в системе выполняют обязанности , а не решают проблемы чужих людей на приеме , и такую систему построил белорусский народ . Так кто виноват ?

    Кто виноват, что нет мозгов своевременно и правильно провести диагностику? Не знаю, папа с мамой и институт не додали. А виноваты у вас пациенты. Ведь только на них вы можете безнаказанно отыграться.
    Мне лично не сдалась ни наша медицина, ни западная, ибо она не направлена на то, чтобы вылечить. А поддерживать ваши штаны и кормить ваши семьи и не иметь результат для себя... ну мне это не надо.

    Добавлено спустя 6 минут 1 секунда

    kkk1984:

    мне кажется, он просто троллирует)

    Не троллит. Всё это есть. Только это был не уровень айтопейнтса, поэтому он и бесится. Чего стоят только отделения имеющие доступ к дорогостоящим лекарствам. Там тыщами деньги в карманы льются. И условия созданы - не предлагать альтернативной схемы лечения, навязывать выгодное врачу, не выписать рецепт, т.е. делается всё чтобы заставить покупать в кабинете у врача за нал. А лекарство он возьмет из больничной аптеки и спишет на любого пациента в стационаре. И отделения и фамилии можно называть. Прям у нас актопентс владеет экслюзивной инфой. Смех в зале.

    Добавлено спустя 6 минут 26 секунд

    autopaints, так что не прыгайте тут выше головы и не брызгайте слюной. Если вы думаете, что своими постами портите мне нервы или вызываете какие-либо чувства кроме брезгливости - то нет, разочарую вас. Видела я и вам подобных и очень хороших врачей, причем это не зависит от платно/бесплатно, меня сложно удивить.

    И еще, считайте деньги в своем кармане, а в мой не заглядывайте. Сколько я трачу на врачей и лекарства это исключительно моё дело.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 26 декабря 2017 16:58 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    lonely_phantom:

    mak32:

    Критикуя предлагайте.

    Что предлагать? Религию? )))

    Идеологию. А то у вас и Христианская авно и коммунистическая авно. Какая вам подходит? Доллар как Божество? Мне лично такое не нравится.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7659

    16 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль

    7659
    # 26 декабря 2017 17:21
    autopaints:

    Вы хотите результат , хотите правильно . А кому вы нужны ? Это главный вопрос и ответ на ваше многословие .

    А кому вы нужны со своими хотелками з/п и "разбогатеть", если не способны лечить? Вот вам и вопрос и ответ.

    Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды

    так что правильно вы переместились в ряды торгашей, идите зарабатывайте, хватит тут языком чесать и вспоминать свою бытность врачом