Тема закрыта
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 4 сентября 2006 17:06
    krum:

    Shura1,

    это что разные сигналы на разных светофора на одном перекрестке ?

    да, это стандартная ситуация. Одним еще горит зеленый, а другим - уже давно красный. Пример - Космонавтов-Дзержинского. Тем, кто едет по Дзержинского в центр, зеленый горит дольше, чтобы дать повернуть налево на Космонавтов. А тем, кто в это время едет по Дзержинского из центра с поворотом на Космонавтов - горит красный с зеленой стрелкой направо

    Это когда длинный перекресток + всякие поперченые проезды

    В данном случае нарисованно криво.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 4 сентября 2006 20:18
    Setra215:

    Еще задачка. Т-образный перекресток Волоха (1)-Лермонтова (2). На 1 нету знака главная дорога, зато на 2 есть знак уступить дорогу. Машина (А) едет по 1, доезжает до перекрестка с 2 (он справа) а оттуда подъехжает машина (Б). Т.к. знаков приоритета у А нету, значит он руководствуется правилом "помеха справа" или "ведем себя, как на второстепенной дороге" - т.е. пропустить машину Б. У машины Б есть знак уступить дорогу, и она соблюдая правила должна пропустить А.

    Вопрос: если полностью соблюдать ПДД то обе машины должны стоять на перекрестке пока не приедет регулировщик и не разрулит ситуацию? :)

    Ну не обязательно все так тоскливо. Не зря ведь знаки Главная дорога и Уступи дорогу разной и уникальной формы, так что их всегда можно опознать с любой стороны, если они не закрыты чем-то.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 4 сентября 2006 20:19
    trample:

    кто должен уступить в данной ситуации ?

    Уступает тот, кто поворачивает на зел. стрелку + основной красный, без вариантов. По ПДД. Но многие об этом забывают. Тем более что ситуация на рисунке довольно стремная, ибо тот кто едет на зеленый при левом повороте должен уступить тем кто едет навстречу (он же не знает что им уже красный горит со стрелкой), так что в случае аварии все будет определяться наличием свидетелей, ибо только от их показаний будет зависеть кого признают виновным.

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 5 сентября 2006 06:24
    localhost:

    trample:

    кто должен уступить в данной ситуации ?

    Уступает тот, кто поворачивает на зел. стрелку + основной красный, без вариантов. По ПДД. Но многие об этом забывают. Тем более что ситуация на рисунке довольно стремная, ибо тот кто едет на зеленый при левом повороте должен уступить тем кто едет навстречу (он же не знает что им уже красный горит со стрелкой), так что в случае аварии все будет определяться наличием свидетелей, ибо только от их показаний будет зависеть кого признают виновным.

    не только навстречу, но и поворачивающим направо :znaika: (п.103 ПДД)

    так что не все так однозначно: налицо противоречие в правилах.

    по сути ПДД должны уступать

    - и поворачивающие направо на стрелку при красном (но на практике хрен когда от них этого дождесся) поворачивающим налево

    - и поворачивающие налево на основной зеленый встречным и поворачивающим направо

    так что в случае ДТП черт его знает кто будет виноват

  • VitalKey Panasonic Club
    офлайн
    VitalKey Panasonic Club

    7600

    23 года на сайте
    пользователь #2873

    Профиль
    Написать сообщение

    7600
    # 5 сентября 2006 08:49
    localhost:

    Ну не обязательно все так тоскливо. Не зря ведь знаки Главная дорога и Уступи дорогу разной и уникальной формы, так что их всегда можно опознать с любой стороны, если они не закрыты чем-то.

    Что-то я не припоминаю правила, в котором я должен руководствоватся знаками, установленнвми не на моей дороги...

    ИМХО, ситуация недокументированная. Нужно либо довесить знак Главная дорога, либо убрать Уступи дорогу.

    Очень нервирует распостранённая ошибка водителей:

    Въезжаем на дорогу с въезда, расположенного под острым углом к основной дороге (много таких есть на МКАД, пр. Независимости [рядом с мостами] и т.п.). В какую сторону показываем поворот?

    Покупайте наших слонов! ("Следствие ведут колобки")
  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    20 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 5 сентября 2006 09:37

    В какую сторону показываем поворот?

    Перед въездом - правый или никакой (слияние потоков, в другую сторону ехать некуда, слияние обозначено разметкой). Сразу после - левый (перестроение из полосы разгона).

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 5 сентября 2006 09:41

    Vital Key, в 90% случаев там есть полоса разгона, т.е. надо включать левый, т.к. идет перестроение влево из нее на основную дорогу.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 5 сентября 2006 10:27

    Приготовил вопрос для самых умных - последовательность проезда перекрестка. Мы едем со по Карбышева и нам нужно попасть на Лагойский тракт что бы выйхать за город. Светофоры, указанные на схеме работают синхронно. По Карбышева на интресующем нас участке по две полосы для движения в каждом направлении. Перед певым светофором пешиходный переход, а еще раньше автобусная остановка без кармана. И так... мы приближаеся ...

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 5 сентября 2006 10:37

    Tofsla, идиотский перекресток. слава богу мне его проще объехать.

    а по существу - надо направо - становись в правую полосу. с тикоцкого, если не изменяет склероз, светофора вообще нету и эт овторостепенная, значит они в любом случае обязаны пропустить. основное затруднение - если кто-то сзади захочет направо на тикоцкого.

  • VitalKey Panasonic Club
    офлайн
    VitalKey Panasonic Club

    7600

    23 года на сайте
    пользователь #2873

    Профиль
    Написать сообщение

    7600
    # 5 сентября 2006 10:47
    localhost:

    Vital Key, в 90% случаев там есть полоса разгона, т.е. надо включать левый, т.к. идет перестроение влево из нее на основную дорогу.

    логики не понимаю абсолютно. В чём связь наличия полосы разгона и поворота налево? Зачем показвыать левый поворот, если поворачиваешь направо? Когда заедешь на основную дорогу, ради Бога перестраивайся влево (показав поворот и уступив дорогу).

    К тому же подобный въезд на дорогу вообще можно рассматривать как Т-образный перекрёсток (п 2.45) и тогда вообще налицо введение в заблуждение участников дорожного движения :moderator:

    По данному вопросу я консультировался у преподавателя ЦАУКа и в городском ГАИ.

    Покупайте наших слонов! ("Следствие ведут колобки")
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 5 сентября 2006 11:07

    #BadGuy#, В этом то и вопрос, куда показывает первый светофор: на Тикоцкого или на Логойский тракт???

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 5 сентября 2006 11:10

    Tofsla, показывает на первое пересечение. всегда так было.

    а вообще по правильному, там надо еще и знаки с разметкой срисовать для полной картины. ибо перекресток не только светофором характеризуется.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 5 сентября 2006 11:24

    #BadGuy#, Разметка стандартная, пока свежая.. перед первым светофором стоп линия и перед вторым тоже.... знаков движения по полосам не видел... то ли их нет, то ли хорошо спрятаны

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Setra215 Neophyte Poster
    офлайн
    Setra215 Neophyte Poster

    28

    19 лет на сайте
    пользователь #70375

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 5 сентября 2006 13:01
    localhost:

    Setra215:

    Еще задачка. Т-образный перекресток Волоха (1)-Лермонтова (2). На 1 нету знака главная дорога, зато на 2 есть знак уступить дорогу. Машина (А) едет по 1, доезжает до перекрестка с 2 (он справа) а оттуда подъехжает машина (Б). Т.к. знаков приоритета у А нету, значит он руководствуется правилом "помеха справа" или "ведем себя, как на второстепенной дороге" - т.е. пропустить машину Б. У машины Б есть знак уступить дорогу, и она соблюдая правила должна пропустить А.

    Вопрос: если полностью соблюдать ПДД то обе машины должны стоять на перекрестке пока не приедет регулировщик и не разрулит ситуацию? :)

    Ну не обязательно все так тоскливо. Не зря ведь знаки Главная дорога и Уступи дорогу разной и уникальной формы, так что их всегда можно опознать с любой стороны, если они не закрыты чем-то.

    Это ответ на вопрос как разобраться кому певрому ехать. Но в ПДД нету такого, посмотри на обратную сторону знака справа и по его форме определи очередность проезда. Т.е. по ПДД в этой ситуации тупик.

  • Setra215 Neophyte Poster
    офлайн
    Setra215 Neophyte Poster

    28

    19 лет на сайте
    пользователь #70375

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 5 сентября 2006 13:05
    Tofsla:

    #BadGuy#, В этом то и вопрос, куда показывает первый светофор: на Тикоцкого или на Логойский тракт???

    Если перед первым светофором есть стоплиния - тогда на Тикотского.

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 5 сентября 2006 14:10

    Tofsla, да и вообще, там со встречного направления перед перекрестком похожая ситуевина. еще веселее... есть знаки движение по полосам перед первым пересечением, причем левая полоса - только налево. никем почти не соблюдается.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 5 сентября 2006 15:55 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Vital Key:

    localhost:

    Vital Key, в 90% случаев там есть полоса разгона, т.е. надо включать левый, т.к. идет перестроение влево из нее на основную дорогу.

    логики не понимаю абсолютно. В чём связь наличия полосы разгона и поворота налево? Зачем показвыать левый поворот, если поворачиваешь направо?

    А ты монстр с полосы разгона поворачивать направо :lol: Деревья не страдают при таких поворотах ? Если ты не понял, то левый надо включать при движении по полосе разгона, потому что с этой полосы есть только один путь - налево на основную дорогу, соотв. и левый поворотник. А правый поворотник до момента выезда на полосу разгона не нужен, потому что ты едешь по одной дороге и то что она загибается никакой роли не играет, это же не перекресток и перестраиваться ты не собираешься.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 5 сентября 2006 15:58
    Setra215:

    Но в ПДД нету такого, посмотри на обратную сторону знака справа и по его форме определи очередность проезда. Т.е. по ПДД в этой ситуации тупик.

    Еще раз. Знаки Главная дорога и Уступи дорогу (впрочем как и стоп) уникальные по форме, опознаются правильно с любой стороны. Хотя формально по ПДД нужен знак на каждой дороге.

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    20 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 5 сентября 2006 16:17
    localhost:

    Знаки Главная дорога ... уникальные по форме, опознаются правильно с любой стороны.

    Ну не скажите. А как же быть со знаком 2.2 Конец главной дороги" ? :-?

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • Zwalker Senior Member
    офлайн
    Zwalker Senior Member

    1915

    23 года на сайте
    пользователь #3119

    Профиль
    Написать сообщение

    1915
    # 5 сентября 2006 16:20

    Tofsla, Постоянно езжу по этому перекрестку и всегда те люди, которым надо повернуть направо на Логойский тракт поворачивают на стрелку.

    Я лично с этим не согласен и проезжаю на разрешающий сигнал по второй полосе, и затем уже когда загорается стрелка поворачиваю на Логойский тракт. (хотя скорее всего это тоже нарушение)

    p.s. Только что-то мне кажется что стоп-линии там нет....

    Friends come and go, but enemies accumulate.
Тема закрыта