Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    23 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 301 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • Михаилус Member
    офлайн
    Михаилус Member

    455

    14 лет на сайте
    пользователь #255919

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 24 августа 2017 03:59

    [censored], может не в строчку, в Хорватии уже несколько лет таримся в аутлетах около Сплит. Перед платкой район Догуполе. В этом году после них Польский Том тейлор и Найк в Варшаве были скуднее и дороже. НДС в Хорватии 25%. Отметить таксфри можно на выезде в Беларусь на Польской границе.

    Добавлено спустя 8 минут 20 секунд

    mmalinov:

    sviq, по Дубровнику не скажу, в Сплите был в ТЦ Joker) цивильно, но не масштабно) в этом плане Польша - наше все)))

    Слишком не масштабно.
    Покрупнее и с более удобной парковкой City Center one.

  • wlawal Senior Member
    офлайн
    wlawal Senior Member

    1383

    14 лет на сайте
    пользователь #311579

    Профиль
    Написать сообщение

    1383
    # 24 августа 2017 07:31 Редактировалось wlawal, 1 раз.
    [censored]:

    ссылка на букинге для бронирования со скидкой

    Я понимаю, что заработать пару копеек каждому хоцца...
    Вам тут про магазы люди ответили.... видели? Вы же спрашивали :bazar:
    На "спасибо" не хватило времени?

    Добавлено спустя 8 минут 20 секунд

    Lelik34:

    не вижу проблемы купить винетку, не вижу смысла что то объезжать
    возможно у меня специфический маршрут что очень сомнительно (истрия)

    Каждому своё. Объезжать платки - сомнительное удовольствие, я считаю. Мы тоже по такому маршруту однажды возвращались домой с Истрии. Ехали в первый раз. Купили виньетку и не парились. И Словацкую тоже брали. И хорошо, что взяли, потому что в Вене резко изменились планы и мы прекрасно, практически через всю Словакию, погнали по автобану домой.

    Lelik34:

    жена грит ты в отпуске расслабься...

    Правильно говорит :beer:
    ***
    Да, и насчёт инета, как уже до меня высказались, тоже не морочьте себе голову. Вся семья в сборе, все под боком... наслаждайтесь общением :)

  • Andrey44_44 Member
    офлайн
    Andrey44_44 Member

    147

    11 лет на сайте
    пользователь #764461

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 24 августа 2017 09:09
    wlawal:

    Да, и насчёт инета, как уже до меня высказались, тоже не морочьте себе голову. Вся семья в сборе, все под боком... наслаждайтесь общением :)

    Добрый день! Извиняюсь, но полностью с вами не согласен. Интернет нужен. Когда навигатор поведет в е....я или ремонт (или закрыта дорога по причине ДТП) и показывает объезд через теже е....я, то google.maps очень поможет, проблемы с жильем (ну всякое бывает) - опять же наличие интернета очень поспособствует их решить. Иногда и в плане общения, тот же google.translate (очень выручил в гостинице в центре Афин), или когда немного заблудились там подошел к таксисту 25 евро, думаю что-то не то, по пешеходной карте то же на мобильнике через интернет оказалось что идти 6 минут и показало направление. Ну как-то так, он наверное не нужен если прилететь (приехать) на место, заселиться и пролежать как тюлень весь отпуск.

  • ---Lolka--- Member
    офлайн
    ---Lolka--- Member

    230

    9 лет на сайте
    пользователь #1736234

    Профиль
    Написать сообщение

    230
    # 24 августа 2017 09:17
    Lelik34:

    у меня получилась вся словения 100% автобан, хз сколько км 300-400
    не вижу проблемы купить винетку, не вижу смысла что то объезжать
    возможно у меня специфический маршрут что очень сомнительно (истрия)

    по Словении около 80 км мы ехали ,по схеме в шапке. так что смысл был. у вас ,видимо, все же другой маршрут

    Lelik34:

    по курсам с карточки виза считает евро к куне 7,4 в обменниках 7,3
    ну не обноглели....

    мы меняли от 7.1 до 7.2 был ;)
    так что расслабтесь )))

  • Михаилус Member
    офлайн
    Михаилус Member

    455

    14 лет на сайте
    пользователь #255919

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 24 августа 2017 10:55 Редактировалось Михаилус, 2 раз(а).

    Andrey44_44, :100500:
    Все не изучишь в апартах, или не запомнишь перед вылазками. Подсмотреть - всегда подстраховка.

  • Pachon Senior Member
    офлайн
    Pachon Senior Member

    1272

    16 лет на сайте
    пользователь #134215

    Профиль
    Написать сообщение

    1272
    # 24 августа 2017 11:09

    Andrey44_44, навигатор Igo плюс какой-нибудь на базе Open Street Map (я использую Osmand)- и не заблудитесь никогда. Гуглмапс очень помогает в плане пробок и других вариантов проезда/поиска, да. Но и без него можно найти всё что угодно в оффлайновых картах. Igo предлагает варианты объезда и как-то всегда предлагает самый оптимальный маршрут исходя из своей сложной логики. OSM навигаторы содержат в себе очень подробные карты расположения объектов и оптимальны для пешеходов.

    Не брал интернет в поездку - и не жалею. Если вдруг надо что-то, то просто искали бесплатный вайфай на заправках, кафе, ТЦ - и всегда находили (на такая суровая необходимость возникала очень редко).

  • autotraveller Senior Member
    офлайн
    autotraveller Senior Member

    3225

    14 лет на сайте
    пользователь #328768

    Профиль
    Написать сообщение

    3225
    # 24 августа 2017 11:24
    Andrey44_44:

    wlawal:

    Да, и насчёт инета, как уже до меня высказались, тоже не морочьте себе голову. Вся семья в сборе, все под боком... наслаждайтесь общением :)

    Добрый день! Извиняюсь, но полностью с вами не согласен. Интернет нужен. Когда навигатор поведет в е....я или ремонт (или закрыта дорога по причине ДТП) и показывает объезд через теже е....я, то google.maps очень поможет, проблемы с жильем (ну всякое бывает) - опять же наличие интернета очень поспособствует их решить. Иногда и в плане общения, тот же google.translate (очень выручил в гостинице в центре Афин), или когда немного заблудились там подошел к таксисту 25 евро, думаю что-то не то, по пешеходной карте то же на мобильнике через интернет оказалось что идти 6 минут и показало направление. Ну как-то так, он наверное не нужен если прилететь (приехать) на место, заселиться и пролежать как тюлень весь отпуск.

    Прочитал я сей пост и подумал о том, как же были несчастны туристы/путешественники каких-то 10 лет назад, вынужденные обходиться без Интернета и полагаться лишь на бумажные карты и проч. литературу.

    I need ammunition, not a ride
  • ---Lolka--- Member
    офлайн
    ---Lolka--- Member

    230

    9 лет на сайте
    пользователь #1736234

    Профиль
    Написать сообщение

    230
    # 24 августа 2017 11:31

    У нас был только один телефон с инетом, и да - аварии и пробки объезжали. Экономия времени была)
    Банально в первый день магазин искали- вышли из дома и пошли к ближайшему лидлу по маршруту с телефона. Заодно и время работы магазинов видно. Удобно....Да, можно было бы и спросить, если бы языком владели. Но хорватский понимали примерно на 20-30%, так что проще по инету.

  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3913

    17 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3913
    # 24 августа 2017 11:50
    Pachon:

    можно найти всё что угодно в оффлайновых картах. Igo предлагает варианты объезда и как-то всегда предлагает самый оптимальный маршрут исходя из своей сложной логики.

    Категорически плюсую... никогда не заморачивался инетом. Всегда хватало IGO и навевител (у него лучше детализация в городах) для подстраховки.

  • Svetik...t Neophyte Poster
    офлайн
    Svetik...t Neophyte Poster

    3

    7 лет на сайте
    пользователь #2286089

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 24 августа 2017 12:17

    Здравствуйте уважаемые форумчане, читаю Вас уже 3-4 мес., классный форум. Хотим в июне 18г. рвануть в Хорватию впервые. Решили разделить отпуск на два места прибывания, 1 нед. юг и 1 нед. севернее, очень понравилась Макарска, Башка Вода и Брела. Возник вопросик, отпишитесь пожалуйста кто отдыхал или кто проезжал мимо Макарска в середине июня. Много ли на пляже людей, можно ли найти место, может есть у кого фото пляжа???
    Нас едет 2 семьи по 4чел. (2взр и 2 реб) смотрим апартаменты ( раздельные ) на букинге с бесплатной отменой, цены от 70евр, может у кого остались адреса жилья, скиньте пожалуйста.
    И посоветуйте плиз может нам не стоит переться в эту Макарску из за толп людей, или в середине июня там еще посвободнее, ну уж очень она нам понравилась.

  • TEFI Junior Member
    офлайн
    TEFI Junior Member

    67

    16 лет на сайте
    пользователь #141289

    Профиль
    Написать сообщение

    67
    # 24 августа 2017 12:30

    Есть скидка на booking.com
    https://www.booking.com/s/23_8/tefi0s46

    Я узнал, что у меня есть огромная семья...
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 24 августа 2017 13:00

    Svetik...t, Макарска всегда кучная... тут уже вам выбирать, смиритесь вы с этим или нет...

  • Михаилус Member
    офлайн
    Михаилус Member

    455

    14 лет на сайте
    пользователь #255919

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 24 августа 2017 13:17

    Svetik...t, был там в прошлом июле. Больше не поеду. Даже в июне.

  • СуперВадя Senior Member
    офлайн
    СуперВадя Senior Member

    2012

    11 лет на сайте
    пользователь #868936

    Профиль
    Написать сообщение

    2012
    # 24 августа 2017 13:39
    Ишкимиль:

    [censored]:

    Ну неужели никто не читал раньше в ветке про супермаркет то ли в Австрии то ли в Чехии то ли в Слоыении.кто ехал этим маршрутом и затаривался шмотками со скидками отзовитесь.писали именно про хорошие скидки .мол красовки чуть ли не по 20у.е.

    Excalibur City
    на границе Чехии-Австрии возле города Зноймо
    Кроссовки по 20 евриков - подтверждаю, купили 5 пар :) . Торговый центр чуть дальше от парка развлечения детского (метров 500 в сторону Австрии)

    А почему не 10 пар?! А на вырост - еще 20? и 100 про запас!

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    Amidik:

    Pachon:

    можно найти всё что угодно в оффлайновых картах. Igo предлагает варианты объезда и как-то всегда предлагает самый оптимальный маршрут исходя из своей сложной логики.

    Категорически плюсую... никогда не заморачивался инетом. Всегда хватало IGO и навевител (у него лучше детализация в городах) для подстраховки.

    Про детализацию в городах - это вы про Белоруссию? Так у нас - особая страна. В остальных местах мира I Go выигрывает и по деталям, и сопутствующей инфе, а главное по скорости.

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 24 августа 2017 13:48

    Найти бы еще на картах эту самую Беролуссссию :conf:

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • Мой.Господин Senior Member
    офлайн
    Мой.Господин Senior Member

    20444

    17 лет на сайте
    пользователь #110598

    Профиль
    Написать сообщение

    20444
    # 24 августа 2017 13:56 Редактировалось Мой.Господин, 1 раз.
    Михаилус:

    Andrey44_44, :100500:
    Все не изучишь в апартах, или не запомнишь перед вылазками. Подсмотреть - всегда подстраховка.

    и компас взять. мало ли - у них мох не стой стороны дерева растет.

    Svetik...t, макарска - это полная ж..па. хоть в июле, хоть в августе.
    в башке гораздо свободнее. брела в июне, особенно северная часть - идеальное место для социопатов.

    дети дебилы - причина пожаров! взрослые дебилы - тоже причина пожаров.
  • СуперВадя Senior Member
    офлайн
    СуперВадя Senior Member

    2012

    11 лет на сайте
    пользователь #868936

    Профиль
    Написать сообщение

    2012
    # 24 августа 2017 14:33
    diki_PAPA:

    Найти бы еще на картах эту самую Беролуссссию :conf:

    Сочувствую вам!

  • Михаилус Member
    офлайн
    Михаилус Member

    455

    14 лет на сайте
    пользователь #255919

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 24 августа 2017 14:35

    6666, если не знаете, подскажу - компас есть в навигаторе (телефоне)

  • Andrey44_44 Member
    офлайн
    Andrey44_44 Member

    147

    11 лет на сайте
    пользователь #764461

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 24 августа 2017 14:56
    autotraveller:

    Andrey44_44:

    wlawal:

    Да, и насчёт инета, как уже до меня высказались, тоже не морочьте себе голову. Вся семья в сборе, все под боком... наслаждайтесь общением :)

    Добрый день! Извиняюсь, но полностью с вами не согласен. Интернет нужен.........

    Прочитал я сей пост и подумал о том, как же были несчастны туристы/путешественники каких-то 10 лет назад, вынужденные обходиться без Интернета и полагаться лишь на бумажные карты и проч. литературу.

    Прикинь а 2000 лет назад из орудий труда была только палка-копалка, а средство передвижения лошадь и осел, и ориентировались. Просто в чем проблема за 5$ взять с собой интернет и наслаждаться без всякого гемороя отпуском, достижения цивилизации нужно использовать, а нечураться их.

  • autotraveller Senior Member
    офлайн
    autotraveller Senior Member

    3225

    14 лет на сайте
    пользователь #328768

    Профиль
    Написать сообщение

    3225
    # 24 августа 2017 15:25
    Andrey44_44:

    autotraveller:

    Andrey44_44:

    wlawal:

    Да, и насчёт инета, как уже до меня высказались, тоже не морочьте себе голову. Вся семья в сборе, все под боком... наслаждайтесь общением :)

    Добрый день! Извиняюсь, но полностью с вами не согласен. Интернет нужен.........

    Прочитал я сей пост и подумал о том, как же были несчастны туристы/путешественники каких-то 10 лет назад, вынужденные обходиться без Интернета и полагаться лишь на бумажные карты и проч. литературу.

    Прикинь а 2000 лет назад из орудий труда была только палка-копалка, а средство передвижения лошадь и осел, и ориентировались. Просто в чем проблема за 5$ взять с собой интернет и наслаждаться без всякого гемороя отпуском, достижения цивилизации нужно использовать, а нечураться их.

    Согласен, 2000 лет назад люди были вдвойне кратно несчастны.

    I need ammunition, not a ride