Ответить
  • dasmodel Senior Member
    офлайн
    dasmodel Senior Member

    8915

    11 лет на сайте
    пользователь #809948

    Профиль
    Написать сообщение

    8915
    # 2 декабря 2014 12:03 Редактировалось dasmodel, 1 раз.

    Рассказываю специально для танкистов.

    С мелким весом, как правило (кроме каких-то сферических фриков в твоих примерах), никто, вообще никто, вменяемый постоянно не тренируется. Тренируются люди с рабочим - тем с которым ты сможешь приблизиться к запланированному количеству повторений в запланированным количеством подходов. Как только цель достигнута - повышаешь вес. То есть вес повышать надо, но это - не главная цель. Главная - выполнить нужное количество повторов в правильной технике. Если человек ставит целью повышение веса, то он рано или поздно зацикливается на этом, особенно когда веса на штанге не растут так быстро, как хотелось бы. Поэтому он автоматически, подсознательно, начинает нарушать технику, уменьшать количество повторов и заниматься прочей херней с целью покорить пока что непосильный для себя вес, вместо того, чтобы запастись терпением, поработать с тем что есть, быть может пересмотреть режим или диету. В итоге часто вместо силы, получает травму. Поэтому для новичков и начинающих главный посыл - техника. Чего тут не понятно?

  • Artek45 Senior Member
    офлайн
    Artek45 Senior Member

    1081

    15 лет на сайте
    пользователь #162338

    Профиль
    Написать сообщение

    1081
    # 2 декабря 2014 12:06

    все читал..про веса речи не было...говорили, что не гоняться за силовыми..
    в этой ветке почти нет новичков и все прекрасно понимают принцип и суть тренировок....если ты еще не понял, то суть спора форма или силовые показатели

  • dasmodel Senior Member
    офлайн
    dasmodel Senior Member

    8915

    11 лет на сайте
    пользователь #809948

    Профиль
    Написать сообщение

    8915
    # 2 декабря 2014 12:06
    KOCMOC121:

    dasmodel, это многие тут дергать начали, что сила на не упала. И что в целом сильным быть не надо, а достаточно дергать легкие веса и будешь здоровяком.

    где ты это прочитал?

    Artek45:

    бляяяяяяяя...про легкие веса речи не было...такое чувство, чтт со стеной разговариаешь...ну или с блондинкой

    :100500:

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 2 декабря 2014 12:11

    Для танкистов.
    На примерах высказываний, что "я работаю с легкими весами", "не гонитесь за весами" - вырастает армия идиотов, которая год выполняет упражнение на 30 повторений с легким весом (реально легким) и они убеждены, что это правильно (в интернете и на форуме онлайнера так сказали). А потом они же ноют на всяких дочах, что им надо на курс садиться ибо в натураху достигли предела.

    Так вот, для совсем глухих и слепых - изначально нужна некая силовая база (либо должны быть силовые циклы). И фразы о дрочке легким весом нужны больше тем, кто уже имеет хорошую нейро-мышечную связь. А изначально с легкими весами, можно только разучивать технику.

    Не надо вводить в заблуждения никого.

    Далее. Задвигать в целом силу на последний план - глупо. Люди тупо сами не замечают, что они работают в целом с достаточными весами, но как бы это далеко не их максимум (но это не отменяет, что это большой вес). И они уже не стремятся растить силу (и то что дает сила при этом), а лишь дорабатывают в телостроительстве. Если изначально двигаться как те, кто уже отпахал в зале несколько лет - вряд ли будет результат. Поэтому не надо подменять понятия и именно приход в зал, даже если и было изначально нарастить много мяса, упрется в приросте силы.

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    Artek45:

    все читал..про веса речи не было...говорили, что не гоняться за силовыми..
    в этой ветке почти нет новичков и все прекрасно понимают принцип и суть тренировок....если ты еще не понял, то суть спора форма или силовые показатели

    в эту ветку каждую неделю заглядывает новичок.
    а про Гусева и его "последователей" примеры уже даны (в комментах там тоже жгли, что уже все не новички, а в зале как-то всё по-другому видится)

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • Artek45 Senior Member
    офлайн
    Artek45 Senior Member

    1081

    15 лет на сайте
    пользователь #162338

    Профиль
    Написать сообщение

    1081
    # 2 декабря 2014 12:23
    KOCMOC121:

    Для танкистов.
    На примерах высказываний, что "я работаю с легкими весами", "не гонитесь за весами"

    Для меня это две разные фразы:
    я работаю с легкими весами - это "дрочка с 5 кг гантелями"
    не гонитесь за весами - не стоит вешать лишний блин на штангу, пока не можешь предыдущий вес с нормальной техникой делать

  • ps1h Senior Member
    офлайн
    ps1h Senior Member

    1381

    13 лет на сайте
    пользователь #425574

    Профиль
    Написать сообщение

    1381
    # 2 декабря 2014 12:24

    Спорить ни с кем не стану, но вижу каждый день дрыщеватых пацанов в зале, которые тренят по многоповторке около года (общий стаж 2-3), мучают бедную бицуху почти с пустым грифом по 20 повторений и подходов больше 5ти точно, либо на жиме лежа дергают 30кг. Больше они от этого точно не стали :) Но знаю человека, который на одних турниках и брусьях при 172 надрочил руку под 40 за полтора года, ушел в зал и через год особо не изменился, разве что ноги и грудные подросли. Поэтому нюансов очень много и спорить нету смысла на эту тему.

  • Черныш Senior Member
    офлайн
    Черныш Senior Member

    13989

    17 лет на сайте
    пользователь #87143

    Профиль
    Написать сообщение

    13989
    # 2 декабря 2014 12:38

    KOCMOC121, ты реально такой бронелобый или ты споришь ради спора?? Да плевать всем на дрыщей и жиробасов, плевать на технику и веса в упражнениях. Я занимаюсь так, как я хочу. Мне очень пох на остальных, пусть там ломаются, тужатся, пердят, это их проблемы. Вся информация есть в общем доступе. В каждом из залов есть тренер. Если тебе так хочется донести идею в массы, то иди и устройся тренером, будешь в почете со своим альтруизмом. Хватит трепать нервы качатам из ветки. Не надо никому ничего доказывать.

    Всем доволен
  • svitanak Apple Team
    офлайн
    svitanak Apple Team

    22718

    17 лет на сайте
    пользователь #93010

    Профиль
    Написать сообщение

    22718
    # 2 декабря 2014 12:38 Редактировалось svitanak, 1 раз.
    SpiritMoon:

    Позволю себе,вам напомнить, а суть в ее в моем посте выше

    а в чем суть то ссылок лифтеров? ну тянут чего-то, бог им в помощь:) при чем тут "слабые бодибилдеры"

    KOCMOC121:

    Что подтягивание в количестве 15 раз человека (с отягощением или без, при этом вес должен быть 110 кг) - это признак супернатурала.

    это типо я такое писал? хмм как богата ваша фантазия:(

    Artek45:

    бляяяяяяяя...про легкие веса речи не было...такое чувство, чтт со стеной разговариаешь...ну или с блондинкой

    с максималистом, у него либо черное, либо белое без вариантов:(

    только лучшее
  • Черныш Senior Member
    офлайн
    Черныш Senior Member

    13989

    17 лет на сайте
    пользователь #87143

    Профиль
    Написать сообщение

    13989
    # 2 декабря 2014 12:47

    Я постоянно вижу людей нарушающих технику. Кто то жмет, когда только лопатки на лавке. Про тяги я вообще молчу. Редко кого увидишь с правильной техникой становой, тяги к поясу. Главное вес снаряда, считают они. Теперь лидер моего хит парада - это махи гантелями. Как их только не делают. Там напрягается все, кроме дельт. Главное побольше вес, шире амплитуду, громче пыхтеть и завершить все это действо, громко кинув гантели на пол. Типа я молодец, до отказа бомбанул, все по методиге. А потом с чувством собственной невье....ности ходить широко расставив плечи. Ведь я тока что сделал 8 махов гантелями по 20кг, ща тебя как муху раздавлю. Кароч баюс-баюс.

    Всем доволен
  • Farmazonne Senior Member
    офлайн
    Farmazonne Senior Member

    3622

    16 лет на сайте
    пользователь #121096

    Профиль
    Написать сообщение

    3622
    # 2 декабря 2014 12:49

    хоспидя, что тут происходит вообще?
    Спор ради спора? Твоя моя не понимать?

    Еще и "силу" лифтёров в пример приводить начали. Забыли уже срачи на тему "Что есть сила"? Масса*ускорение сча не берем.
    Если в чистых показателях - то берите уже стронгменов. Лифтеры, так же как жимовики, ТАшники, гиревики - заточены под конкретику. И веса и кол-во повторений критичны в конкретных упражнениях. :trollface:

    Сравнивать апельсины с зеленым - нафига?

  • ps1h Senior Member
    офлайн
    ps1h Senior Member

    1381

    13 лет на сайте
    пользователь #425574

    Профиль
    Написать сообщение

    1381
    # 2 декабря 2014 12:54

    Черныш, а как тебе недомолотки на передние и немного боковые дельты, трапецию? :D Казалось бы, простое односуставное упражнение :(

  • SpiritMoon Senior Member
    офлайн
    SpiritMoon Senior Member

    1267

    11 лет на сайте
    пользователь #775104

    Профиль
    Написать сообщение

    1267
    # 2 декабря 2014 13:22

    Черныш, про махи вообще четко , ахаха , так со стороны смртрю, и кажется еще чуть - чуть и улетят. Но самым запоминающимся был момент , когда чел посое присяда вылез, и сказал "Пацаны , так руки болят , как вы приседаете?" .Ржунемагу

  • anybody Junior Member
    офлайн
    anybody Junior Member

    59

    16 лет на сайте
    пользователь #119858

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 2 декабря 2014 13:48 Редактировалось anybody, 1 раз.

    :)

    Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит.
  • dasmodel Senior Member
    офлайн
    dasmodel Senior Member

    8915

    11 лет на сайте
    пользователь #809948

    Профиль
    Написать сообщение

    8915
    # 2 декабря 2014 13:55 Редактировалось dasmodel, 1 раз.
    SpiritMoon:

    про махи вообще четко , ахаха , так со стороны смртрю, и кажется еще чуть - чуть и улетят. Но самым запоминающимся был момент , когда чел посое присяда вылез, и сказал "Пацаны , так руки болят , как вы приседаете?"

    такие картинки - это прямое следствие таких вот понятий

    SpiritMoon:

    в бб техника? Ок, пусть будет по вашему, для меня - это лишь один из методов , но говорить ,что в бб на первом месте техника - спорно.

  • sanekek Member
    офлайн
    sanekek Member

    320

    18 лет на сайте
    пользователь #73419

    Профиль
    Написать сообщение

    320
    # 2 декабря 2014 13:56

    Ребят можно разбавить ваш увлекательный спич? :) Чтобы покормить и "левых" и "правых" такой вопрос. Кто-нибудь из вас использовал принцип микропереодизаации в тренировках (вопрос только для качат с опытом, психам не писать ; ), если да, какие результаты или ощущения после такого цикла ? Ведь там есть и работа на массу и работа на пампинг с легкими весами. Читая ваш спор складывается ощущение, что все тренируются тяжело только одни на массу, другие на силу, а как же подумать о собственном организме, дать ему отдышаться? :idea:

  • wolf Passat B6 Club
    офлайн
    wolf Passat B6 Club

    3829

    23 года на сайте
    пользователь #656

    Профиль
    Написать сообщение

    3829
    # 2 декабря 2014 14:10
    SpiritMoon:

    wolf, эти товарищи на сцене выступают и кумиры миллионов, а ,что вы можете им поставить в поспорье?Вот и технику разобрали, мое мнение, все зависит от стадии тренинга.
    По мне менсфизик не есть серьезная дисциплина, на которой нужно заострять внимание.
    Вот вы пошли в зал после того,как увидели смазлявого менс физик или , эмм, Катлера?Кто больше смотивировал?)

    дело вкуса. как по мне так идеальная фигура у шварца. классика я бы сказал. а катлер отстой.
    тело должно быть гармонично и пропорционально развито. если ставить выбор быть бройлерным цыпленком или же быть хорошо и качественно сложенным (менсфизик) и нравится телкам с возможностью почесать самому себе спину. и опять же не иметь больших проблем со здоровьем (суставы и позвоночник), то я выбираю менсфизик да =)
    а смотивировал меня сосед =)

  • SpiritMoon Senior Member
    офлайн
    SpiritMoon Senior Member

    1267

    11 лет на сайте
    пользователь #775104

    Профиль
    Написать сообщение

    1267
    # 2 декабря 2014 14:12

    dasmodel, повторю , скажите это выступающим атлетам.

    Добавлено спустя 35 минут 47 секунд

    sanekek, друг со мной ходит , пол года, может меньше, практиковал , рост силовых был, я пробывал пару недель, не понравилось, хотя и не старался,поэтому 3-4 тяжелых или по ощущениям и просто неделю отдыха.

    Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд

    wolf, классики в поряде , тут бесспорно.Но такое тело требует время,денег,сил.

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 2 декабря 2014 15:33
    svitanak:

    это типо я такое писал? хмм как богата ваша фантазия

    http://gyazo.com/11d17161a3254a8e624ef8b590c01fb6 и дальше вверх по сообщениям

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • B_W Senior Member
    офлайн
    B_W Senior Member

    5771

    20 лет на сайте
    пользователь #16148

    Профиль
    Написать сообщение

    5771
    # 2 декабря 2014 15:45
    wolf:

    а смотивировал меня сосед =)

    *****, воображение стоп!!! :D

    ложки нет
  • dasmodel Senior Member
    офлайн
    dasmodel Senior Member

    8915

    11 лет на сайте
    пользователь #809948

    Профиль
    Написать сообщение

    8915
    # 2 декабря 2014 15:45 Редактировалось dasmodel, 2 раз(а).
    SpiritMoon:

    dasmodel, повторю , скажите это выступающим атлетам.

    Речь о том, человек, который пишет про технику ".... для меня - это лишь один из методов... .говорить ,что в бб на первом месте техника - спорно", а буквально через страницу активно стебется над людьми ее нарушающими, мягко говоря, выглядит непоследовательным.

    PS. А про то почему и зачем "выступающие атлеты" (и почему только только они) могут нарушать технику, неплохо написано в известной книжке Фалеева. Советую почитать на досуге