|
офлайн
Senior Member
|
||
23029 |
12 лет на сайте
|
|
|
Юрмала:vittkoff:Какое первое?)
Война и мир)
Меня жутко раздражали многие персонажи, я не понимала смысла, мне было неинтересно про войну и т.д. Сочинение написала, прочитав краткое содержание. Были такие эмм.. сборники-шпаргалки для ленивых. И желания перечитать в более взрослом возрасте 0.
Вот так школа отбивает желание что то перечитывать из школьной программы 
vittkoff:Меня эти описания природы, как и куда упал листок, какого цвета были облака и очередные косые лучи солнца приводят в уныние.
Меня - нет.
Но
1. Достоевский бОльшую часть жизни сидел в городах без особой природы, в отличие от Набокова, ловившего бабочек в родовых поместьях.
2. Достоевского действительно больше интересовали ходы и выходы болезненного мышления, чем Набокова, вращающегося в кругах здоровых и благополучных.
И то, и другое не похвально и не предосудительно.
Главное - талант, с которым это исследуется.
|
офлайн
Senior Member
|
||
17386 |
18 лет на сайте
|
|
|
мнение мое конечно же сугубо личное, но и я к Достоевскому отношусь без пиетета. И да, на фоне остальных классиков его язык, язык его персонажей - ну в тех вещах которые я читал когда-то давно, оставляют ощущение бреда сумасшедшего. Мое мнение - Достоевский в силу своей социальной близости к руководящей роли партии, в советской школе литературоведения культивировался искусственно. Именно поэтому его Преступление и наказание пихали в школьную программу - а там десятиклассники угорали от Сонечки Мармеладовой и от интерпретации ее поступков нашей училкой. - Она вела аморальный образ жизни но в душе была невинной! - говорила нам Мария Яковлевна. - Наверное трахалась в пол-головки))) - шумели троечники на последних партах)))
Юрмала:Это журнал. и его выписывать надо было. так что нещитаецца
ну так в библиотеке можно было прочитать)))
Юрмала:Меня жутко раздражали многие персонажи, я не понимала смысла, мне было неинтересно про войну и т.д. Сочинение написала, прочитав краткое содержание
я до сих пор не понимаю зачем давать это произведение детям в школе
Юрмала:Кстати, про лит критиков
Лотмана надо почитать)))
Абико:Достоевский бОльшую часть жизни сидел в городах без особой природы, в отличие от Набокова, ловившего бабочек в родовых поместьях.
Сомневаюсь в такой связи. Потому что я сам родом из деревни, люблю природу, но в литературе её описания недолюбливаю.)
Абико:Достоевского действительно больше интересовали ходы и выходы болезненного мышления, чем Набокова, вращающегося в кругах здоровых и благополучных.
Я бы с Вами согласился, если бы Набоков не написал "Лолиту" (педофилия) и "Защиту Лужина" (аутизм). Возможно, у Набокова есть ещё работы с болезненным мышлением, я написал по памяти. Так что оба они хороши, но Набоков считал, что ненормальность персонажей - это костыль сюжетов Достоевского.
_BY_SERG:Мое мнение - Достоевский в силу своей социальной близости к руководящей роли партии, в советской школе литературоведения культивировался искусственно. Именно поэтому его Преступление и наказание пихали в школьную программу - а там десятиклассники угорали от Сонечки Мармеладовой и от интерпретации ее поступков нашей училкой. - Она вела аморальный образ жизни но в душе была невинной! - говорила нам Мария Яковлевна. - Наверное трахалась в пол-головки))) - шумели троечники на последних партах)))
Тут палка с двумя концами.
Вот что говорил Великий Ленин о Достоевском: «На эту дрянь у меня нет свободного времени». «Морализирующая блевотина», «Покаянное кликушество» (о «Преступлении и наказании»)
vittkoff:Я бы с Вами согласился, если бы Набоков не написал "Лолиту" (педофилия) и "Защиту Лужина" (аутизм). Возможно, у Набокова есть ещё работы с болезненным мышлением, я написал по памяти.
Стефан Цвейг написал свою самую знаменитую шахматную новеллу.
Через 20 лет
Думаю, что его вдохновил Набоков
Защита Лужина.
serg42:Юрмала:Война и мир)
Меня жутко раздражали многие персонажи, я не понимала смысла, мне было неинтересно про войну и т.д. Сочинение написала, прочитав краткое содержание. Были такие эмм.. сборники-шпаргалки для ленивых. И желания перечитать в более взрослом возрасте 0.Вот так школа отбивает желание что то перечитывать из школьной программы
Потому что рано детям такое читать.
Войну и мир я прочитала, но пропуская батальные сцены.
|
офлайн
Senior Member
|
||
17386 |
18 лет на сайте
|
|
|
|
3826261, Ленин много чего говорил))) - а много чего и не говорил, из того что ему приписывают. Ну и в целом, при совке выпячивали нужные цитаты, а неудобные высказывания лежали под спудом. И эти его слова в школьной программе не цитировались))) - зато миллионными тиражами разошлась фраза про "Учиться учиться и еще раз учиться" которой не найдешь в источниках)))
vittkoff:Абико:Достоевский бОльшую часть жизни сидел в городах без особой природы, в отличие от Набокова, ловившего бабочек в родовых поместьях.
Сомневаюсь в такой связи. Потому что я сам родом из деревни, люблю природу, но в литературе её описания недолюбливаю.)
Значит, причина в разных типах восприятия окружающего мира.
vittkoff:Абико:Достоевского действительно больше интересовали ходы и выходы болезненного мышления, чем Набокова, вращающегося в кругах здоровых и благополучных.
Я бы с Вами согласился, если бы Набоков не написал "Лолиту" (педофилия) и "Защиту Лужина" (аутизм). Возможно, у Набокова есть ещё работы с болезненным мышлением, я написал по памяти. Так что оба они хороши, но Набоков считал, что ненормальность персонажей - это костыль сюжетов Достоевского.
Достоевский писал как бы изнутри ненормальности, а Набоков - сбоку (каламбур напросился)
Абико:Значит, причина в разных типах восприятия окружающего мира.
Это понятно. Но Набоков в силу своего характера считал только его тип расово верным.)
Абико:Войну и мир я прочитала, но пропуская батальные сцены.
Напрасный труд
Война в романе-это главное!!
Там вся суть
_BY_SERG:Ленин много чего говорил))) - а много чего и не говорил, из того что ему приписывают. Ну и в целом, при совке выпячивали нужные цитаты, а неудобные высказывания лежали под спудом. И эти его слова в школьной программе не цитировались)))
Но я их почему то запомнил
Ещё до эры интернета.
3826261:Абико:Войну и мир я прочитала, но пропуская батальные сцены.
Напрасный труд
Война в романе-это главное!!
Там вся суть
3826261, позвольте с Вами не согласиться. 10-й класс, 15-16 лет, неинтересно и непонятно это девочкам было.
А сейчас про войну не хочется читать.
Юрмала, говорят, сейчас наоборот, увеличились продажи всяких «войн» в литературе. В том числе и Толстого.
vittkoff, да? Интересная тенденция, но вполне объяснимая. С точки зрения социологии и психологии.
Юрмала:vittkoff, да? Интересная тенденция, но вполне объяснимая. С точки зрения социологии и психологии.
Я уже молчу о появлении на самиздатах всяких книг типа «Позывной ……… (вместо точек вставьте любое погоняло)» о тех самых событиях, и количество ботов читателей там растет бешеными темпами.
Юрмала:826261, позвольте с Вами не согласиться. 10-й класс, 15-16 лет, неинтересно и непонятно это девочкам было.
Про девочек всё понятно
Им бы только Карамзина читать
Бедная Лиза
Или Куприна. Олеся
10-й класс, 15-16 лет,
Это у вас 12-летка?
vittkoff, да, я видала. На флибусте подобное было на главной. Что-то из любовных романов, он ветеран СВО, она одинокая учительница, он уехал, но обещал вернуться, и ещё он такой весь там жестокий, но она нашла ключик к его нефритовому жезлу сердцу и т.д.
Прекрасное произведение 
Простите, название запамятовала, порекомендовать не могу.
3826261:10-й класс, 15-16 лет,
Это у вас 12-летка?
3826261, нет. Другое)
|
офлайн
Senior Member
|
||
2497 |
15 лет на сайте
|
|
|
_BY_SERG:до сих пор не понимаю зачем давать это произведение детям в школе
Абико:Потому что рано детям такое читать.
Ну, здеся многое от дитятки "залежыць". 
Мой младший, ну вот уже двадцатьодин ему, за всю свою жизнь прочел полторы книги, художественной.
Да. А вот прослушал - "тыщи". )
Как-то так получилось: мама хоть как-то вразумила.
Так "Война", та самая, стала у человека наилюбимейшим произведением: мы после и "фильмы" всё, что есть отсмотрели, радостно и с комментариями, разобрали причинно-следственные курсы персонажей и нюансы съёмок батальных сцен. Покручинились о позоре отличного актёра, которому пришлось Наполеона в убогом пасквиле, относительно недавнем, изображать.
Короче: тут уж как кому зайдёт. (Лично я в школе и "ВиМ", и "ПиН", и "Надцать снов ВП" искренне игнорировал - но сочинения "на тему" на "пять" писал легко 
(дурная наследственность - папа замполит )) )
