Ответить
  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    2184

    более полугода на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    2184
    # 11 января 2025 23:27
    gene_d:

    Лесков?

    6 томник зелёный
    прочтён

    gene_d:

    Успенский

    Глеб Иванович?
    А как же.
    Короленко
    Читал
    Сейчас могу припомнить
    Сон Макара
    Лес шумит
    И конечно же
    Дети подземелья
    Куда же без них.
    Герцен
    Былое и думы
    Застрял на седмой части.
    Путешествие в Англию.
    Кажется
    Переключился тогда нам Томаса Харди.
    Свешников
    Алексея Свешникова прочёл
    Кошка с собакой
    Но это не та опера))
    Писемский
    Прочёл как мне рекомендовали его 1000 душ
    Очень даже мне понравилось.
    И по списку ещё
    Фет
    Тургеньев
    Вересаев
    Толстой
    И пр.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20441

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20441
    # 11 января 2025 23:28

    мдя...
    это точно мазохизм!
    :D

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Юрмала Senior Member
    офлайн
    Юрмала Senior Member

    39813

    12 лет на сайте
    пользователь #597447

    Профиль
    Написать сообщение

    39813
    # 11 января 2025 23:42
    3826261:

    Но это не та опера))

    Но замечательная)

    Мы уйдём из зоопарка!
  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    2184

    более полугода на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    2184
    # 11 января 2025 23:43
    gene_d:

    это точно мазохизм

    Только не надо вот нам тут рассказывать, что вы даже не читали Вересаева.

    Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды

    Юрмала:

    3826261:

    Но это не та опера))

    Но замечательная)

    не то слово
    :love:

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17383

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17383
    # 11 января 2025 23:52 Редактировалось _BY_SERG, 1 раз.
    3826261:

    Только не надо вот нам тут рассказывать, что вы даже не читали Вересаева.

    :trollface: Как, вы не читали Ярбух психопаталогик фюр псиохоаналитик???

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • Юрмала Senior Member
    офлайн
    Юрмала Senior Member

    39813

    12 лет на сайте
    пользователь #597447

    Профиль
    Написать сообщение

    39813
    # 11 января 2025 23:58
    3826261:

    не то слово

    Но вспомнила только по названию, автора я знала как 10 метров......провода

    Мы уйдём из зоопарка!
  • Wistaria Senior Member
    офлайн
    Wistaria Senior Member

    1072

    13 лет на сайте
    пользователь #462447

    Профиль
    Написать сообщение

    1072
    # 11 января 2025 23:59
    3826261:

    Wistaria:

    3826261, я перечислила, что читала на данный момент

    Это тоже Достоевский.
    Более ранний.
    Кроме меня и gene_d уже видимо тут и нет его читавших

    Вы хотите сказать, что я не читала?

  • Юрмала Senior Member
    офлайн
    Юрмала Senior Member

    39813

    12 лет на сайте
    пользователь #597447

    Профиль
    Написать сообщение

    39813
    # 12 января 2025 00:02
    _BY_SERG:

    Ярбух психопаталогик фюр псиохоаналитик

    Это журнал. и его выписывать надо было. так что нещитаецца

    Мы уйдём из зоопарка!
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20441

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20441
    # 12 января 2025 00:04 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).
    3826261:

    Вересаева

    "Пушкин в жизни" и "Гоголь в жизни" - весьма давно, четырехтомник стоит на полке посейчас
    потом ещё появились "Спутники Пушкина" - тоже читалось, хотя и не подряд... выборочно
    а вот художественная проза его показалась слабой и неинтересной... не возвращался с тех времен
    и не собираюсь
    впрочем как и к остальному
    о Пушкине и Гоголе с того времени изрядно прочитано было более интересного

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18551

    13 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18551
    # 12 января 2025 00:06 Редактировалось vittkoff, 1 раз.
    gene_d:

    в данном случае - по поводу Достоевского - я с ним полностью согласен...

    Мне больше всего резануло:

    Внимательно изучив любую его книгу, скажем, «Братья Карамазовы», вы заметите, что в ней отсутствуют описания природы, как и вообще все, что относится к чувственному восприятию. Если он и описывает пейзаж, то это пейзаж идейный, нравственный. В его мире нет погоды, поэтому как люди одеты, не имеет особого значения. Своих героев Достоевский характеризует с помощью ситуаций, этических конфликтов, психологических и душевных дрязг. Описав однажды наружность героя, он по старинке уже не возвращается к его внешнему облику.

    Меня эти описания природы, как и куда упал листок, какого цвета были облака и очередные косые лучи солнца приводят в уныние.
    Как и цвета и ткань пиджаков, галстуков, длины бородок, какие кто очки носил и прочая фигня, которую я забуду, перевернув страницу. Мне достаточно имени, примерного возраста (который может раскрываться в контексте) - и внешность персонажа готова. -модернисты, к которым, кстати, относиться и Набоков, особо не утруждались и не утруждаются подробными описаниями, особенно тот же Пинчон (которого Набоков читал, но не понял и отложил).
    Впрочем, в том же "Идиоте" описания одежды точно есть, какие-то сцены в парке, душных комнатах... Так что, имхо, Набоков перегибает уже.)
    В любом случае, что-что, но проблем с представлением окружающей обстановки в романе "Идиот" у меня не возникло, никакого вакуума не ощутил. А вот у Набокова описание каких-то шкатулок, магазинчиков и прочих вещей и объектов, которые никак потом не влияют на сюжет, но задают темп произведению и якобы создают мир, делают его объёмнее - имхо, бывает читать немного утомительно.)

    Юрмала:

    "Идиот" - это второе произведение, которое я ниасилила в рамках школьной программы.

    Какое первое?)

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20441

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20441
    # 12 января 2025 00:14

    vittkoff, разумеется Набоков предвзят и субъективен
    этим он и интересен - видеть и понимать что его так покоробило в стиле другого писателя...
    с ним можно не всегда соглашаться в деталях... но в целом он рисует верную картину

    ну и конечно тут ещё важно личное отношение к творчеству Набокова...
    я не собираюсь скрывать, что буквально преклоняюсь перед его прозой
    да и многие стихи производят впечатление... хотя конечно имхо поэзия это была не его стихия

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Юрмала Senior Member
    офлайн
    Юрмала Senior Member

    39813

    12 лет на сайте
    пользователь #597447

    Профиль
    Написать сообщение

    39813
    # 12 января 2025 00:16
    vittkoff:

    Какое первое?)

    Война и мир)
    Меня жутко раздражали многие персонажи, я не понимала смысла, мне было неинтересно про войну и т.д. Сочинение написала, прочитав краткое содержание. Были такие эмм.. сборники-шпаргалки для ленивых. И желания перечитать в более взрослом возрасте 0.

    Мы уйдём из зоопарка!
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18551

    13 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18551
    # 12 января 2025 00:21
    gene_d:

    что его так покоробило в стиле другого писателя...

    Имхо, там есть место и зависти. И хорошо, если не первое.)

    Юрмала:

    Война и мир)

    Лежит на полке, купил недавно в фикспрайсе за смешные деньги. :lol:
    Технически я эту эпопею прочитал, чтобы не получить неуд, но вообще ничего не помню, что там и как.)

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20441

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20441
    # 12 января 2025 00:30 Редактировалось gene_d, 1 раз.
    vittkoff:

    gene_d:

    что его так покоробило в стиле другого писателя...

    Имхо, там есть место и зависти. И хорошо, если не первое.)

    не зависть
    непонимание причин такой популярности
    особенно на Западе
    у Набокова отношения с психологией всегда были прекрасные - и он мастер в этом... а вот с таким тяжеловесным изводом христианской философии как у Достоевского, он не просто не справился - он и не собирался этим заниматься, так как полагал все "высокие" выспренные слова Достоевского каким-то религиозным недоумствованием...
    но именно за этот религиозный экзистенциализм на Западе и ценят писателя
    и в Японии ...
    и там и там на стилистику смотрят меньше... и переводят так чтобы было легче читать
    а Набокова ведь выбесила прежде всего стилистика и несоответствие идеологии стилистике

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • colt_may Senior Member
    офлайн
    colt_may Senior Member

    2495

    15 лет на сайте
    пользователь #168035

    Профиль
    Написать сообщение

    2495
    # 12 января 2025 01:10 Редактировалось colt_may, 5 раз(а).
    gene_d:

    как говорится "зрячий да узрит".... до остальных мне дела нет

    Набоков, при всей его значимости для мировой литературы, сам по себе, весьма неоднозначный персонаж, и уж брать его в качестве "оценщика-мерила" для других я бы точно не стал.
    (Вам, чуть ниже, что-то похожее уже и написали - причём человек, с которого всё и началось )). )

    gene_d:

    у него во всяком случае своё последовательное видение литературы - и в целом и в частностях
    в данном случае - по поводу Достоевского - я с ним полностью согласен...

    А я - нет: кто из нас, с Вами, правее? ;)

    gene_d:

    я его почти и не читал в итоге
    пытался - да.... неоднократно... но ниасилил целиком почти ничего
    причины изложены у Набокова

    Вишенка :trollface:

    gene_d:

    пардон, а вы батенька часом не мазохист?
    страдать любите?
    Достоевский как раз для таких....

    Адекватность и нейтральность в оценках и восприятии (что постоянно Вами декларировалось) во всей красе. ))

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    gene_d:

    но в целом он рисует верную картину

    Исключительно в меру своей предвзятости.

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    gene_d:

    там и там на стилистику смотрят меньше... и переводят так чтобы было легче читать

    Здесь соглашусь: но ведь нам-то досталась отличная возможность прочесть как было и задумано )

    Добавлено спустя 7 минут 30 секунд

    Меня, кстати, больше в Вашем высказывании зацепило то (по крайней мере, я это так воспринял), что Вы вменяли ФМД использовании определённой формы языка, отнюдь, по Вашему мнению, не свойственной окружающим его в то время людей.
    Смешная попытка, на мой на мой взгляд, замаскировать личное неприятие подобных оборотов и формы.
    Сами посудите: одна из, в данный момент, читаемых мною книг есть жизнеописание Челлини в переводе Лозинского: стоит ли мне требовать от автора перевода и, уж тем паче, от автора строк, удобоваримости современного, для меня, языка?
    Смешно, право.

    Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды

    Чтобы немного прояснить: "Идиот" - моя любимейшая книга ФМД, и одна из самых для меня значимых )).
    (У нас в театре, кстати, есть неоднозначное, но интересное, прочтение этого произведения)

    Совесть не портянка - можно не носить...Плоскогория мозгов - ой, да, ни ложбинки, ни пригорка...