Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    24 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 301 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • user_6154321 Junior Member
    офлайн
    user_6154321 Junior Member

    39

    12 лет на сайте
    пользователь #819144

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 22 августа 2017 23:47

    Например где?

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    Мы сейчас рядом с макарской вот думаем куда завтра податься :) еще два дня балдеть . На городской пляж меня не затянешь , ездили в Тучепи , так там тоже пипец. Где они волшебные полупустые пляжи ? Помогите советом, бывалые.

  • Densy Senior Member
    офлайн
    Densy Senior Member

    504

    13 лет на сайте
    пользователь #729371

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 22 августа 2017 23:53 Редактировалось Densy, 2 раз(а).

    user_6154321, например Малодуба. Там даже баров нету.
    До поездки в Хорватию думал что в следующем году будет Испания. Но побывав в Хорватии решили , что 2018 это опять Хорватия. Только ещё и гидроцикл с собой потянем. Может подскажет кто со своей техникой водной есть какие преграды в Хорватии?

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    16 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 22 августа 2017 23:55
    Densy:

    олько ещё и гидроцикл с собой потянем.

    :o
    такого у нас еще не было!))

  • user_6154321 Junior Member
    офлайн
    user_6154321 Junior Member

    39

    12 лет на сайте
    пользователь #819144

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 23 августа 2017 00:04

    А мы вот тоже думали про Испанию, но будет наверно в пятый раз Греция :)

  • Densy Senior Member
    офлайн
    Densy Senior Member

    504

    13 лет на сайте
    пользователь #729371

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 23 августа 2017 00:08

    mmalinov, обратил внимание когда домой выехали, что много кто тянул с собой лодки. Они правда все европейцы.
    Удостоверение у меня международное, вопрос судовой билет Белорусский катит у них или нет. Нужно будет у нас в инспекции по маломерным узнать.
    Мы на 6 лошадях 40 мин до Хвара плыли. А на 215 все острова облетаем :)

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    user_6154321, где в Греции были? Мы только на Ситонии, так нам Хорватия больше зашла.

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    16 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 23 августа 2017 00:09
    Densy:

    Мы на 6 лошадях 40 мин до Хвара плыли. А на 215 все острова облетаем

    крутяшно!!!!! :super:

  • Densy Senior Member
    офлайн
    Densy Senior Member

    504

    13 лет на сайте
    пользователь #729371

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 23 августа 2017 00:14

    mmalinov, всегда мечтал со свей техникой на море. Проблема в том как её на воду спустить. В Хорватии обратил внимание, что с этим вообще проблем нету, достаточно асфальтированных спусков прямо в море.

  • user_6154321 Junior Member
    офлайн
    user_6154321 Junior Member

    39

    12 лет на сайте
    пользователь #819144

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 23 августа 2017 00:18

    И на Ситонии тоже были, проехали всю но зацепило на Вурвуру, элии и в поселке Никити - это про пляж, по жилью это как подберешь. А так мне очень нравится Левкада остров -полуостров короче через мост. Кефалония - остров. На самом юге Пелопонесса малюсенький островок плыть на пароме 20 минут Элафонисосс с пляжами с белым песком. Хотя я гальку люблю :) но остров зачетный . Родос - но только часть от фалираки раки до Киотари

  • Densy Senior Member
    офлайн
    Densy Senior Member

    504

    13 лет на сайте
    пользователь #729371

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 23 августа 2017 00:23

    user_6154321, не пойму чем вас Никити зацепил. Мы именно там и жили так как только там жилье смогли найти, правда в первой линии. А на пояжи каждый день ездили в разные места, хотя свой прямо у дома был.

    Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд

    Как по мне так Греция более грязная и неухоженная. Тот же Никити и Вурвуру. Иголки на асфальте несколько лет не убирались.

  • user_6154321 Junior Member
    офлайн
    user_6154321 Junior Member

    39

    12 лет на сайте
    пользователь #819144

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 23 августа 2017 00:28

    Нам просто нравится, чтобы можно было на машине подъехать к пляжу, чтобы он был широкий без булыжников и плит, а с крупным песком или мелкой галькой. Пример Миртос https://www.votpusk.ru/country/dostoprim_info.asp?ID=10986
    на Кефалонии или Катизма https://www.rutraveller.ru/place/23007 на Левкаде

    Добавлено спустя 9 минут 36 секунд

    Может это мое пока первое впечатление, вот съездим завтра в малудубу посмотрим :)

  • Densy Senior Member
    офлайн
    Densy Senior Member

    504

    13 лет на сайте
    пользователь #729371

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 23 августа 2017 00:39

    user_6154321, насчет подьездов к пляжу согласен. В Греции с этим попроще.

  • user_6154321 Junior Member
    офлайн
    user_6154321 Junior Member

    39

    12 лет на сайте
    пользователь #819144

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 23 августа 2017 00:40

    А греки ленивые просто :) . Но грязно в Риме, да и в принципе вообще в Италии , в Барселоне , а про париж вообще молчу :)

    Добавлено спустя 48 секунд

    Для меня критично море и пляж а все остальное уже не так критично .

    Добавлено спустя 44 секунды

    Толку от почти вылизанного пляжа или набережной в Тучепи если все сидят друг у друга на голове и машину негде приткнуть

    Добавлено спустя 28 секунд

    Или от нашего вылизанного Минска, если моря нет :)

    Добавлено спустя 5 минут 47 секунд

    а в Никити мы тоже на пляж не ходили , ездили на пляж рядом с отелем Афина паллада Это рядом и там неплохой пляж.

    Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд

    В Никити просто удобно жить есть рыбный магазин и хотя бы минимальная инфраструктура

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    По поводу ухоженности Греция проигрывает Хорватии да и по ресторанам тоже. Греческая таверна деревенская это клетчатая скатерть, бесплатный графин воды и супер вид на море , если честно за некоторые виды хотелось доплатить :)

  • JuliaCroatia Member
    офлайн
    JuliaCroatia Member

    439

    11 лет на сайте
    пользователь #1212694

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 23 августа 2017 01:06 Редактировалось JuliaCroatia, 8 раз(а).
    ---Lolka---:

    Разве мясо дешевле???
    Мне вообще показалось, что все дороже. Раза в 1.5, а то и в 2 (яйца например).Кроме фруктов- овощей. Они в ту же цену примерно.

    Могу сравнить только с московскими ценами и они фактически равны, даже в Хорватии мясо дешевле, уж промолчу про лучшее качество... сравните курицу хотя бы по виду, а уж телятина (до 6 мес) и юнетина (6 мес-1,5 года)...говядина здесь редко. Что точно дороже, так это яйца, факт. Мои дети, а они уже взрослые и им не только вкусно-не вкусно, яйца в Москве в свеже вареном виде не едят )) можно вкус перемешать с другими продуктами, сделать омлет и пр., но прямо вкус яиц никак не сравнится. Также дороже хлеб, сливочное масло... жвачки и киндер-сюрпризы ;)
    В Кауфленде и Лидле довольно мало хорватских продуктов, в сравнении с другими магазинами, они даже на территории Хорватии и Германии, откуда родом, не зарегистрированы как фирма, а как сообщество людей по интересам, даже не сообщество акционеров :D Тут чисто платится только НДС, а он разный ))

  • user_6154321 Junior Member
    офлайн
    user_6154321 Junior Member

    39

    12 лет на сайте
    пользователь #819144

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 23 августа 2017 01:11

    Некоторые побывав в Греции например в районе Патр или Салоников, или на в районе паралии Катерини или в самом Родосе говорят, что отстой . Ну тут все фломастеры разные, эти места в Греции не рекомендованы к посещению :) пляжей нормальных нет, грязно , куча народа . Эту туда куда возят пакетников. Когда мне говорят я видел Италию и упоминают Римини, я мило улыбаюсь , потому что это Италия конечно , но не та :) . Так и Греция. По этому очень боюсь подумать так про Хорватию, не спешу делать выводы. Но из того, что видела: пляжи Каштеля, Сплита, Подстраны, Омиша и вот теперь Макарская и Тучепи как то не впечатлили. Море чистое, галька крупновато но терпимо, температура воды в сезон могла быть и потеплее, но сойдет. Но самое печальное это то, что к пляжам не подъехать либо за 50 кун , а сегодня был рекорд за 100 кун мне предложили припарковать машину метрах в 50 от пляжа. Так кроме этого не протолкнуться реально люди лежат практически друг на друге.

  • JuliaCroatia Member
    офлайн
    JuliaCroatia Member

    439

    11 лет на сайте
    пользователь #1212694

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 23 августа 2017 01:19
    user_6154321:

    Зареклись ехать в сезон точно :)

    Конечно, если есть выбор времени отпуска, не нужно его выбирать такое же как у беспомощных в этом отношении европейцев, у них очень все кратко и регламентировано! ...которые создают толпу и тем самым увеличивают цены. Могу сказать больше, цены будут еще расти, т.к. самые большие вливания в тур. бизнес у скандинавов, а им цены в Хорватии как семечки.

  • user_6154321 Junior Member
    офлайн
    user_6154321 Junior Member

    39

    12 лет на сайте
    пользователь #819144

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 23 августа 2017 01:25

    А не в сезон наверняка море холодное?

  • Lelik34 Junior Member
    офлайн
    Lelik34 Junior Member

    70

    14 лет на сайте
    пользователь #359609

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 23 августа 2017 01:27

    забавно, у отвечающих все так просто:
    5 злотых и симка с трафиком 1 гб да еще и возможностью общаться

    по факту 5 злотых+5 злотых=1 симка либо с 0,2 гб либо с 0,29 злотых/минута разговора

    поправьте что не так?
    что там определяться говорите? дешевле только даром?
    возможно, опыта не имею, но пока что за свои нужды на связь/тырнет я должен раскошелиться где то на 50 злотых, т.е. около 14$ (хоть и на 2) может это и недорого, но уж точно небесплатно

    пока что это теория, посмотрим что будет на практике....

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8638

    21 год на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8638
    # 23 августа 2017 01:28 Редактировалось Plastik, 1 раз.
    JuliaCroatia:

    московскими ценами и они фактически равны, даже в Хорватии мясо дешевле, уж промолчу про лучшее качество.

    Это если сравнивать Азбуку Вкуса и Плодин. А так в Москве мясо дешевле. Свинина лучше в Хорватии, говядина - в России (особенно зерновой откорм/мраморное - в Хорватии оно мегаотстойное, если местное)
    ЗЫ: кстати, чевапчичи Мираторг которые на мраморном - в разы лучше хорватских магазинных.

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • user_6154321 Junior Member
    офлайн
    user_6154321 Junior Member

    39

    12 лет на сайте
    пользователь #819144

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 23 августа 2017 01:28

    Хотели бы плитвицкие озера посетить весной например в мае, когда еще полноводные ручьи, когда природа только расцвела , но в море будет не залезть :) поэтому и пытается народ совместить приятное с полезным.

  • JuliaCroatia Member
    офлайн
    JuliaCroatia Member

    439

    11 лет на сайте
    пользователь #1212694

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 23 августа 2017 01:30
    user_6154321:

    А не в сезон наверняка море холодное?

    а какое море для Вас холодное? :) Опять же побережье не включая острова более 1000 км...разница есть и такая.