Тема закрыта
  • Beerkiller30 Senior Member
    офлайн
    Beerkiller30 Senior Member

    2131

    14 лет на сайте
    пользователь #236925

    Профиль
    Написать сообщение

    2131
    # 24 августа 2010 23:42
    nuren:

    Как только предложение превысит спрос, строители начнут думать о качестве. Пока есть спрос на сегодняшний брак, как-то не с руки думать о качестве.

    О качестве начнут думать, когда дома начнут падать, но пока никто не хочет проверять: сколько же для этого нужно украсть, например, цемента. :)

  • 0xF Senior Member
    офлайн
    0xF Senior Member

    1587

    15 лет на сайте
    пользователь #228189

    Профиль
    Написать сообщение

    1587
    # 25 августа 2010 08:23
    alb1070:

    0xF :

    Ну кто там еще питает иллюзии про РОСТ. Вот свежак из-за окена ... http://top.rbc.ru/economics/24/08/2010/455179.shtml

    Согласно данным, распространенным сегодня Национальной ассоциацией риелторов США, по итогам июля объем продаж домов на вторичном рынке рухнул на 27,2% и составил 3,8 млн единиц.

    Стоит отметить, что обнародованные сегодня данные оказались худшими за последние 15 лет. Последний раз объем продаж на вторичном рынке был зафиксирован на столь низком уровне в мае 1995г.

    ну все ! - тогда "папиццот" в РБ па-лю-бо-му ! ... а в 2012 космический "булыжник" обещал прилететь , - тогда ваще за копейки квартиры в Минске отдавать будут ... вот тогда-то философы ветки и закупятся ... подъездами ... а лучше - домами и , что самое главное - денех наконец-то хватит у всех ... и уже не будет ни "повышал" , ни "понижал"... останутся более совершенные существа .....

    ... шутка

    Ну посмейся, многие янки тоже 3-4 года назад смеялись и верили в вечный рост на бетон, а сейчас сидят с задолженностью по ипотеке большей чем стоимость заложенного бетона :)

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 25 августа 2010 08:41
    0xF:

    ................Ну посмейся, многие янки тоже 3-4 года назад смеялись и верили в вечный рост на бетон, а сейчас сидят с задолженностью по ипотеке большей чем стоимость заложенного бетона

    Как прозвучало в том же сообщении (канал РБК-тв) как основная причина провала продаж - рассматривается завершение программы (государственной) кредитной поддержки покупателей жилья.

    Никаких параллелей с нашими реалиями? Только там печатают доллары и ограниченно подпитывают заемщиков, а у нас непечатание долларов компенсируют практически безбашенной подпиткой............

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • 0xF Senior Member
    офлайн
    0xF Senior Member

    1587

    15 лет на сайте
    пользователь #228189

    Профиль
    Написать сообщение

    1587
    # 25 августа 2010 08:49

    Интересно, как у нас все аукнится, когда прикроют 5% кредиты.

  • utilizer Senior Member
    офлайн
    utilizer Senior Member

    3345

    15 лет на сайте
    пользователь #204761

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 25 августа 2010 09:05

    0xF,

    Интересно, как у нас все аукнится, когда прикроют 5% кредиты.

    Если совсем прикроют- страшно и представить. На такое пойдут только в случае полной деградации экономики. Строительство вносит существенный вклад в ВВП, занята огромная армия людей, потребляется море всевозможных стройматериалов. Тем более строительство поддерживается внутренним спросом, что в текущей ситуации немаловажно. Если трактор, телевизор нужно сбыть в том числе и за рубеж, квартиры вешают на местных. Это уже напоминает машину без тормозов- сама по себе не остановится, если только столб поможет..

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.17]
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    17 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 25 августа 2010 09:18
    0xF:

    Интересно, как у нас все аукнится, когда прикроют 5% кредиты.

    вроде ж 5% подписывались продать старые хатки, как только построят новые. следует сначала ожидать оттока клиентов из 5% домов и увеличение предложений неликвида, а лишь затем пойдут новые хаты.

    или у кого какие мысли?

  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    22 года на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 25 августа 2010 09:19
    Boolkin:

    DV:

    до 30 нет ни одного предложения отдельной квартиры. Только комнаты(не в правильной категории), доли в 1-к комнатной, и прочая ерунда.

    Висит на Чигладзе за 28k. В интервале 33..35k есть штук 10-12... Торг? Торг!!! Только было бы за что торговаться...

    Интересно, у нее что, туалет на улице и лощадь менее 20 квадратов?

    Кстати, никто не пробовал составить график цены квартиры на чигладзе?

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    22 года на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 25 августа 2010 09:27
    utilizer:

    0xF,

    Интересно, как у нас все аукнится, когда прикроют 5% кредиты.

    Если совсем прикроют- страшно и представить. На такое пойдут только в случае полной деградации экономики. Строительство вносит существенный вклад в ВВП, занята огромная армия людей, потребляется море всевозможных стройматериалов. Тем более строительство поддерживается внутренним спросом, что в текущей ситуации немаловажно. Если трактор, телевизор нужно сбыть в том числе и за рубеж, квартиры вешают на местных. Это уже напоминает машину без тормозов- сама по себе не остановится, если только столб поможет..

    Есть замечания. Не только в случае полной деградации экономики. Никто не ожидал девальвеца - просто деньги очень были нужны от МВФ. Теперь МВФ требует изменить порядок кредитования госпрограмм через агентство. Оно на всякий случай создано. Это раз.

    Второе. Строительство поддерживается не внутренним спросом, а теми самыми 5%. Внутренний платежеспособный спрос невелик. Переведи его (внутренний спрос) на обычный кредит и получишь пшик. Это тоже самое, что говорить о внутреннем спросе подростков на феррари.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    17 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 25 августа 2010 09:32
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 25 августа 2010 09:39 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    utilizer:

    0xF,


    Интересно, как у нас все аукнится, когда прикроют 5% кредиты.

    .................................... Это уже напоминает машину без тормозов- сама по себе не остановится, если только столб поможет..

    Хорошее сравнение. И последствия для пассажиров (заемщиков...банков...стройбанов...) - сходные.

    А столб (в виде начала платежей по кредитам в значительных объемах) гораздо ближе (2011-2012-2013 и вверх) чем сроки кредитования.

    И у меня прежний вопрос -- чем пожертвует страна - банковской системой (обязав не изменять ставки по выданным 5% кредитам) или всеми остальными (в отличие от банков им будет грозить не гибель, а тьма проблем).?

    http://news.[censored]/economics/194931.html

    Выход Беларуси из кризиса: нос вытащили - хвост увяз

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • utilizer Senior Member
    офлайн
    utilizer Senior Member

    3345

    15 лет на сайте
    пользователь #204761

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 25 августа 2010 09:42

    Ingvar,

    Теперь МВФ требует изменить порядок кредитования госпрограмм через агентство.

    С МВФ как то совсем плохо получилось. Основные требования этой организации- ограничение эмиссии, сокращение дотаций, заморозка з/п. После получения кредита что мы увидели- все наоборот.8) Дадут ли еще денег? А что если потом снова "склероз".

    Второе. Строительство поддерживается не внутренним спросом, а теми самыми 5%.

    Верно, без 5% кредитов никто бы эти квартиры в таком количестве не покупал. Я имею в виду, что дело зашло уже слишком далеко. Слишком много завязано на эти кредиты, чтобы просто взять и прикрыть лавочку. Тогда ВВП сразу упадет на.. ну наверное двухзначную цифру. Только этот момент- страшный сон правительства. А так огромная часть введенного жилья реализуется гражданам РБ, кредиты выдаются, проценты компенсируются. Своего рода пирамида- как ее остановить? Пока сама не развалится.

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.17]
  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    22 года на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 25 августа 2010 09:43
    audiofil:

    utilizer:

    0xF,


    Интересно, как у нас все аукнится, когда прикроют 5% кредиты.

    .................................... Это уже напоминает машину без тормозов- сама по себе не остановится, если только столб поможет..

    Хорошее сравнение. И последствия для пассажиров (заемщиков...банков...стройбанов...) - сходные.

    А столб (в виде начала платежей по кредитам в значительных объемах) гораздо ближе (2011-2012-2013 и вверх) чем сроки кредитования.

    И у меня прежний вопрос -- чем пожертвует страна - банковской системой (обязав не изменять ставки по выданным 5% кредитам) или всеми остальными (в отличие от банков им будет грозить не гибель, а тьма проблем).?

    И с учетом логики популистского государства как сделать так, чтобы власть типо была невиновата?

    Этот вопрос интересен и нетривиален. Девалльвец с ЭТОЙ точки зрения неудачное решение.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    22 года на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 25 августа 2010 09:49
    utilizer:

    Ingvar,

    Теперь МВФ требует изменить порядок кредитования госпрограмм через агентство.

    С МВФ как то совсем плохо получилось. Основные требования этой организации- ограничение эмиссии, сокращение дотаций, заморозка з/п. После получения кредита что мы увидели- все наоборот.8) Дадут ли еще денег? А что если потом снова "склероз".

    Второе. Строительство поддерживается не внутренним спросом, а теми самыми 5%.

    Верно, без 5% кредитов никто бы эти квартиры в таком количестве не покупал. Я имею в виду, что дело зашло уже слишком далеко. Слишком много завязано на эти кредиты, чтобы просто взять и прикрыть лавочку. Тогда ВВП сразу упадет на.. ну наверное двухзначную цифру. Только этот момент- страшный сон правительства. А так огромная часть введенного жилья реализуется гражданам РБ, кредиты выдаются, проценты компенсируются. Своего рода пирамида- как ее остановить? Пока сама не развалится.

    С кредитами МВФ история неоднозначная. В мире около 200 стран и территорий, еще меньше тех, у кого есть свободные деньги и их можно попросить. Репутация беларуси как должника не лучшая. Так что кроме МВФ скоро будет не к кому. А они таки сподвигли власти этой страны на неожиданный для многих ход - девальвец. А то, что васька слушает, да ест - это для МВФ не новость, мы не первые, кого они финансируют.

    Что касаемо 5% кредита - таки да, похоже не наиграются пока кирдык госфинансам и банкам не приплывет. Причем так как наша страна запускает лапу в банковские финансы как в свои, то предел прочности госфинансов больше, но повалятся тогда все. Вон АСБ уже ставки быстрее всех понизил по депозитам, так народ уже потиху оттуда депозиты выносит. А ведь АСБ центральная фигура по выдаче этих самых 5% и дает их из своих средств.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • utilizer Senior Member
    офлайн
    utilizer Senior Member

    3345

    15 лет на сайте
    пользователь #204761

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 25 августа 2010 09:53

    Ingvar,

    И с учетом логики популистского государства как сделать так, чтобы власть типо была невиновата?

    Даже не знаю. Списать не внешних "врагов", кризис. По крайней мере на данный момент достаточно продать Белкалий, чтобы ближайший год прожить спокойно и без эксцессов.

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.17]
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24981

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24981
    # 25 августа 2010 09:55

    Ingvar,

    И с учетом логики популистского государства как сделать так, чтобы власть типо была невиновата?

    Этот вопрос интересен и нетривиален. Девалльвец с ЭТОЙ точки зрения неудачное решение.

    Ну как вариант, валюту вообще не продавать, множественные курсы т.е. теневая девальвация. Было уже у нас такое, никто из простых колхозников сильно не считал что власть виновата :)

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    22 года на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 25 августа 2010 10:11
    Ivan Igorevich:

    Ingvar,

    И с учетом логики популистского государства как сделать так, чтобы власть типо была невиновата?

    Этот вопрос интересен и нетривиален. Девалльвец с ЭТОЙ точки зрения неудачное решение.

    Ну как вариант, валюту вообще не продавать, множественные курсы т.е. теневая девальвация. Было уже у нас такое, никто из простых колхозников сильно не считал что власть виновата :)

    Тоже вопрос сложный. Теперь у кажного колхозника валюта есть, хоть стобаксов, цены на то же жилье все в валюте считают, тока в договорах в рубли пересчитывают. Ну и на руки сыграют мешочникам на рынках и сделают зарплаты на госработах совсем обесценеными. Но хорошего выхода нет

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24981

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24981
    # 25 августа 2010 10:14

    Ingvar,

    и сделают зарплаты на госработах совсем обесценеными

    сейчас они переоценены...

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • scum83 Nokia Team
    офлайн
    scum83 Nokia Team

    12922

    16 лет на сайте
    пользователь #137159

    Профиль
    Написать сообщение

    12922
    # 25 августа 2010 10:18
    Ingvar:

    Boolkin :

    DV :

    до 30 нет ни одного предложения отдельной квартиры. Только комнаты(не в правильной категории), доли в 1-к комнатной, и прочая ерунда.

    Висит на Чигладзе за 28k. В интервале 33..35k есть штук 10-12... Торг? Торг!!! Только было бы за что торговаться...

    Интересно, у нее что, туалет на улице и лощадь менее 20 квадратов?

    Был в одной из квартир в этом доме.

    Туалет - сразу в коридоре. Прихожая - для одного человека (в принципе, как и в других хрущах), при откытой двери нужно уже в коридор заходить. Комната как комната - Диван-кровать + тумба с телевизором аль стол с компом вместится. А что еще ленивому холостяку надо?..

  • utilizer Senior Member
    офлайн
    utilizer Senior Member

    3345

    15 лет на сайте
    пользователь #204761

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 25 августа 2010 10:19

    Ingvar,

    Так что кроме МВФ скоро будет не к кому.

    Под 8.75% облигации долго не поразмещаешь- это точно.

    Пока на горизонте маячат:

    1. визит президента осенью в Китай.

    2. венесуэльская нефть- выгода сомнительна. По крайней мере хоть какая валютная выручка+ сбыт нашей рублевой продукции.

    3. продажа фамильного серебра.

    4. отношения с Россией- все-таки братья.:D

    5. кредиты МВФ

    Попрошу сильно не пинать.:lol: Но согласитесь- пока не все так плохо.

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.17]
  • Accik Member
    офлайн
    Accik Member

    347

    18 лет на сайте
    пользователь #68912

    Профиль
    Написать сообщение

    347
    # 25 августа 2010 10:25

    1. толку от визита? Китай не любит давать деньги, лишь связанные кредиты и их работники

    2. затея с нефтью утопична и в самой венесуэле всё не так гладко. С нефтью уботков больше, чем прибыли

    3. на тех условия, что предлагают - можем и не продать. Или продать и раздать проценты по кредитам и построить 3 ледовых дворца

    4. Нет отношений с Россией. Котлеты отдельно - мухи отдельно. Нужно быть посдержанне в публичных выступлениях.

    5. Кредиты давали с условием - условия не выполены. Да и кредиты получить и просто проесть - это не прикольно

    был, видел, знаю
Тема закрыта