Тема закрыта
  • tut Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tut Senior Member Автор темы

    19101

    25 лет на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 28 октября 2008 13:54
    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 6 января 2009 13:44
    Уно:


    более того, вы ведь ничего не знаете о портфельной структуре долгов, о размере ежегодных платежей по их обслуживанию, о "тяжести" этих долгов для бюджета страны и предприятий.

    а для курсов валют - смотрите лучше такие макропоказатели как потреб.расходы, промышленные заказы и занятость.

    вот отличные индикаторы состояния экономики.

    и ставку как финансовый индикатор.

    Оффтопить много не буду. Но показательно

    потреб.расходы, промышленные заказы и занятость

    - индикатор здоровья экономики :D Не безудержное ли потребление, опирающееся на безудержную же эмиссию доллара и явилось главной предпосылкой нынешнего кризиса?

    А уж строительство пирамиды различных инструментов 2-го, 3-го и тп порядка (производных от традиционных) -- так что сейчас реально понять - сколько же и чего, называемого "ценными бумагами номинированными в долл" ходит по миру и США за них "ответить" не в состоянии несмотря ни на какие красивые соотношения долг/ВВП и прочие - это как?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Уно Senior Member
    офлайн
    Уно Senior Member

    1332

    18 лет на сайте
    пользователь #112644

    Профиль
    Написать сообщение

    1332
    # 6 января 2009 13:55

    audiofil,

    Не безудержное ли потребление, опирающееся на безудержную же эмиссию доллара и явилось главной предпосылкой нынешнего кризиса?

    именно выделенное и является движущей силой существования сегодняшней модели мировой экономики.

    другого пока не придумали.

    плохо это или хорошо в вашем субъективном восприятии - но это серьезный индикатор того, что имеем.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    792

    20 лет на сайте
    пользователь #51394

    Профиль

    792
    # 6 января 2009 14:05

    Мне вот как-то интересно стало, у США долг - не надо баловаться, у ЕС.... А кому они все должны?

    Если можно, доступным простым языком объясните, пожалуйста.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 6 января 2009 14:18
    -=Monk=-:

    Мне вот как-то интересно стало, у США долг - не надо баловаться, у ЕС.... А кому они все должны?

    Если можно, доступным простым языком объясните, пожалуйста.

    А Вы прикиньте, зачем штаты доллары эмитируют (причем в строгом понимании - выбрасывают в обращение фальшивки необеспеченные?) За что они рассчитываются ими? За сырье/труд и тп. Причем производят гораздо меньше, чем потребляют (в долях от мировых объемов). Разрыв во много десятков %% пунктов

    У стран Европы ситуация иная - пока они не продадут нечто другой стране/компании - денег нет. Ну - не пробили они в свое время себе такого права - выпускать в обращение необеспеченные ничем кроме "В Бога мы веруем" бумаги и раздавать миру в обмен на реальные вещи. Купить следовательно у третьей страны или дать ей кредит нечем - не напечатаешь скока нада. Втихую конечно тож допечатывают (пакт о стабильности вольности в 3% разрешает) - но до масштабов США ("Свадьба в М" - "Бери-бери, я себе еще напечатаю";) Европе не добрацца.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #17933

    Профиль

    0
    # 6 января 2009 14:51

    вообще-то трейдеры народ пугливый. хотя падене евро прогнозировалось давно, но катализатором в падении евро стали непонятки с газом. в 3 европейских страны транзитный газ через украину не поступает, а украинская делегация от нафтогаза не чешеться. возможно в ближайшее будущее появятся еще какие-то локальные факторы.к примеру война в израиле и пикеты мусульман в европе. в иране уже добровольцы взорвать себя на территории израился появились.

    это все временные тенденции, т.сказать, инсенуации из США, для понижения евро, да и европе снижение курса ее валюты в некоторой степени выгодно, но в Европе экономика намного реальнее, чем в США, поэтому в конце концов все станет на круги своя. Весь вопрос во времени, как долго США смогут своими интригами удерживать доллар.

    после торгов на уровне 1.2, а может и ниже, евро к лету свои позиции отыграет.

    я так предполагаю. сейчас можно нажиться на понижении, что собвсвенно я и собираюсь сделать, и ждать дно.

    ППКС

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 6 января 2009 14:52 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Уно:

    audiofil, Цитата: Не безудержное ли потребление, опирающееся на безудержную же эмиссию доллара и явилось главной предпосылкой нынешнего кризиса?

    именно выделенное и является движущей силой существования сегодняшней модели мировой экономики.

    другого пока не придумали.

    плохо это или хорошо в вашем субъективном восприятии - но это серьезный индикатор того, что имеем.

    С чего Вы взяли, что мировой экономикой движет потребление, причем чем безудержнее - тем лутше?

    А производит кто?

    Движет экономику лень человеческая - лень ходить пешком/гоняться по лесу за мамонтом - вот и производят машины и разводят скот в хлеву под домом.

    Пока законы природы никто не отменял - для выживания челу нужны еда/пища/одежда/кров/знания и тд.

    И только на финише цепочки (*)- биржи с ее инструментами, позволяющая не только выполнять функцию обмена/котирования ценностей, но и легкого и быстрого отъема значительной доли заработанного у тех, кто производит еду/кров/энергию и тп в пользу игроков.

    По-моему, такое описание реалий мира ближе к реалиям.

    И из него не следует, что нынешняя система мировых отношений обречена на бессмертие - скорее наоборот.

    (*) когда производится настолько много всего, что достаточно чтобы не дать умереть от голода/холода, а то и обеспечить вполне достойный ур.жизни тем, кто все вещьное производит - встает вопрос - как внешне справедливо (стихия рынка, биржевой риск должен быть оплачен и тп лабуда) отнять долю на красивую щизнь себе любимому.

    ПС Никто не станет утверждать, что труд спекулянта на бирже валютной столь же необходим обществу, как сталевара/учителя/академика/ассенизатора.......? А сравнить доходы.................

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #17933

    Профиль

    0
    # 6 января 2009 14:56

    Yanina (цитата):

    Украина = аппогей кризиса в Европе?! СУПЕР! аналитики...

    обязательно напишу еще один комментарий через недельку(или в течение ближайшей недели), когда еврик ляснется.

    любой б.м. грамотный человек понимает, что непоставка газа через украину и снижение курса евро - вещь коньюнктурная. пойдет газ по другим веткам через месяц - евро еще выше чем сейчас подскочит. Элементарно.

  • volvo Senior Member
    офлайн
    volvo Senior Member

    1430

    17 лет на сайте
    пользователь #129232

    Профиль
    Написать сообщение

    1430
    # 6 января 2009 14:57 Редактировалось volvo, 1 раз.

    Инфляция в еврозоне упала до 1,6% в декабре

    06.01.2009 12:41 | Reuters

    Категории: Евросоюз Инфляция

    Инфляция в еврозоне упала в декабре до 1,6 процента в годовом исчислении с 2,1 процента в ноябре, сообщило во вторник статистическое бюро Евросоюза.

    Экономисты, опрошенные Рейтер, ожидали инфляцию на уровне 1,8 процента. Цель Европейского Центробанка по инфляции - чуть ниже 2 процентов годовых.

    тут многие писали, что если инфляция будет больше 2% то евро пойдет падать.... так что теперь остановка падения произойдет?

    VOLVO - два метра жизни перед лобовым стеклом!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #17933

    Профиль

    0
    # 6 января 2009 14:58

    И из него не следует, что нынешняя система мировых отношений обречена на бессмертие - скорее наоборот.

    согласна, сейчас начался процесс перехода к новым экономическим отношениям в мире. К сожалению он будет очень длительным и очень болезненным для всех стран мира без исключения. То что происходит сейчас - это еще цветочки.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 6 января 2009 15:07
    Yanina:

    Цитата: И из него не следует, что нынешняя система мировых отношений обречена на бессмертие - скорее наоборот.

    согласна, сейчас начался процесс перехода к новым экономическим отношениям в мире. К сожалению он будет очень длительным и очень болезненным для всех стран мира без исключения. То что происходит сейчас - это еще цветочки.

    Это - да. Политики дали возможность доллару стать кровью мировой экономики. А кровезаменителя нет. Распад мирового рынка на локальные с расчетами в региональных валютах (а производства ведущие рассчитаны на объемы отнюдь не региональные) - шок. Непонятки с расчетами по долгам в долларах с момента коллапса - тема для споров на десятки лет, возможно - войнушек. Поиск новых пропорций обмена товаров... И тп и тп и тп

    Больно будет.

    По сабжу (:D) -- все же предпочитаю евро - там работать умеют (не хуже штатов) и воруют меньше (чем в РФ)

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ЭВМ Senior Member
    офлайн
    ЭВМ Senior Member

    5245

    19 лет на сайте
    пользователь #79590

    Профиль
    Написать сообщение

    5245
    # 6 января 2009 17:57

    но в Европе экономика намного реальнее, чем в США, поэтому в конце концов все станет на круги своя. Весь вопрос во времени, как долго США смогут своими интригами удерживать доллар.

    это чем это рельнее ?ну ка расскажите нам по подробнее пожалуйста.про сша мы знаем многое:znaika:

    Эдик,Вася,Миша.1240v3|msi h81p33|8gb kingston|rx 570|256 Crucial mx500|2tb seagate7200|Proton bdf500s|19 Tn Hd
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #55584

    Профиль

    0
    # 6 января 2009 18:40
    50:

    L.D. (цитата): ЭВМ, тебе не надоело ?

    L.D., а у вас все в белке, или как?

    не в белке и не в баксе

  • _Robert_ Member
    офлайн
    _Robert_ Member

    360

    17 лет на сайте
    пользователь #144662

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 6 января 2009 18:43

    volvo, наоборот, если инфляция в европе будет менее 2-х процентов на протяжении 2-х месяцев, то ЕЦБ уменьшит ставку рефинансирования и таким образом увеличт инфляцию и слегка понизит валюту.

    к примеру в РБ все время повышают ставку рефинансирования, т.к инфляция очень большая. вроде как к апрелю ожидают 15% инфляции, или по 2% в месяц в течении 2009. значит в РБ ставка рефинансирования будет только рости, собсвенно поэтому правление НБРБ не советует брать кредиты. и вклады на долгосрочне периоды классифицирует как рискованные. девальвация будет по отношению к доллару продолжаться.

    в европе же все наоборот, они хотят видить инфляцию, молятся на нее, т.к дефляция опасна и что может произойти при долгой дефляции можете почитать про великую депрессию. наверно евро подергается в районе 1.31-1.35 некоторое время, а потом опять вниз. обвала резкого быть не должно, наверно к марту придет на уровень 1.2. к лету же вернется на позиции 1.6. потом возможно и еще больше.

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • DIALLOG Senior Member
    офлайн
    DIALLOG Senior Member

    794

    22 года на сайте
    пользователь #13095

    Профиль
    Написать сообщение

    794
    # 6 января 2009 19:25

    _Robert_, странно, я если честно думал, что когда инфляция маленькая - то значит валюта стабильная, в стране все хорошо... а тут наоборот все... чего то я не догоняю...

    Люблю автомобили!
  • _Robert_ Member
    офлайн
    _Robert_ Member

    360

    17 лет на сайте
    пользователь #144662

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 6 января 2009 19:40

    из википедии

    Дефляция (лат. deflatio — «сдувание»):

    1. спад, замедленное падение или замедленный рост цен на денежно-кредитном рынке, сопровождается снижением выпуска продукции и ростом безработицы.

    в еропе боятся перехода от инфляции к дефляции и поэтому хотят держать показатели инфляции выше 2-х%

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • кпп Senior Member
    офлайн
    кпп Senior Member

    3322

    22 года на сайте
    пользователь #10738

    Профиль
    Написать сообщение

    3322
    # 6 января 2009 19:43

    пришла инфа что деноминации нам не избежать, ориентировочно 8 января

    а так же дальнейшего роста валют, до 30-40 рублей(уже деноминированых) за доллар.

    p.s. пришла из трех разных банковских источников.

    которым был склонен доверять 1 января - и правильно сделал.

    p.p.s. хотя и читал заявление Дроздова: "Мне ни о какой деноминации ничего не известно", - сказал агентству "Интерфакс-Запад" начальник управления информации НББ Анатолий Дроздов."то, что сейчас распространяется в интернете, в том числе со ссылкой на государственное информационное агентство, - стопроцентная фальшивка". "Это все очень похоже на сознательную экономическую диверсию. Думаю, что этим займутся правоохранительные органы", - сказал А.Дроздов."

    Но как говориться за что купил......

  • ADS Senior Member
    офлайн
    ADS Senior Member

    1483

    19 лет на сайте
    пользователь #90326

    Профиль
    Написать сообщение

    1483
    # 6 января 2009 19:55 Редактировалось ADS, 1 раз.

    ----------Дубль

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    37501

    25 лет на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    37501
    # 6 января 2009 19:59

    ришла инфа что деноминации нам не избежать, ориентировочно 8 января

    а так же дальнейшего роста валют, до 30-40 рублей(уже деноминированых) за доллар.

    если она все же будет то надо потом этого птичного пресс секретаря съесть или галстук или ведро белок

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Kommunist Member
    офлайн
    Kommunist Member

    175

    17 лет на сайте
    пользователь #135667

    Профиль
    Написать сообщение

    175
    # 6 января 2009 20:02

    По-моему, для деноминации/девальвации есть отдельная ветка...

    А по евро/доллар... Интересно подумать, какой будет минимальный пик евро в районе 20-го из-за Обамы? Мне кажется, по крайней мере не больше 1,25

  • Leshik Senior Member
    офлайн
    Leshik Senior Member

    1004

    24 года на сайте
    пользователь #851

    Профиль
    Написать сообщение

    1004
    # 6 января 2009 20:12
    кпп:

    пришла инфа что деноминации нам не избежать, ориентировочно 8 января

    а так же дальнейшего роста валют, до 30-40 рублей(уже деноминированых) за доллар.

    p.s. пришла из трех разных банковских источников.

    которым был склонен доверять 1 января - и правильно сделал.

    p.p.s. хотя и читал заявление Дроздова: "Мне ни о какой деноминации ничего не известно", - сказал агентству "Интерфакс-Запад" начальник управления информации НББ Анатолий Дроздов."то, что сейчас распространяется в интернете, в том числе со ссылкой на государственное информационное агентство, - стопроцентная фальшивка". "Это все очень похоже на сознательную экономическую диверсию. Думаю, что этим займутся правоохранительные органы", - сказал А.Дроздов."

    Но как говориться за что купил......

    Так а где деньги новые? Пусть источники фотку хоть скинут. Насколько я понимаю, новые купюры уже должны быть в кассы банков отданы, если это все правда. :roll:

    Wunderbar
Тема закрыта