Ответить
  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 6 января 2024 21:16
    Legionnaire:

    Страшно ЯО, биологическое оружие также.

    Оно не избирательно.

    Legionnaire:

    такие ядерные боеприпасы, чтобы уничтожить командный бункер противника под горами.

    Зачем, если есть армия которая бегает не под горами?

    Legionnaire:

    Городочек Ухань, где, внезапно, лаборатория вирусологии.

    Не беда, была вон чума Средневековье, от там то вообще капец был. А ваш ковид это даже не испанка в начале века.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25887

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25887
    # 6 января 2024 21:18
    Legionnaire:

    Почему аф-аф перестали использовать, да думаю по тем причинам, которые я вам привёл. + раскачалась промышленность.

    все проще

    АлексВл:

    Танки - походу всё, без решения проблемы с дронами
    Самая лакомая цель

    активная защита решит вопрос. Просто надо время на отработку технологии и нащупывание оптимального решения

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 6 января 2024 21:27
    Land:

    активная защита решит вопрос. Просто надо время на отработку технологии и нащупывание оптимального решения

    Они тоже на месте не стоят, вечная борьба кольчуга против копья.

  • belinex Senior Member
    офлайн
    belinex Senior Member

    1906

    23 года на сайте
    пользователь #917

    Профиль
    Написать сообщение

    1906
    # 6 января 2024 21:48
    MaxRusak:

    Уже третий песель

    которому вы показываете, на кого именно делать "фас"? уважаю. но пить не буду)

    MaxRusak:

    У разных охотничьих собак разное предназначение

    расскажите о предназначении охотничьих собак, убегающих от звука выстрела

    а также, расскажите о предназначении тех, кто бежит на звук выстрела

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3999

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3999
    # 6 января 2024 22:23
    Land:

    Legionnaire, зачем мне додумывать что-то за собеседника? Я ж не МаксРусак. Но забавно. До 1943 можно было применять, а уже после -- стало нельзя. Мне кажется, тут пропущено логическое звено. Обычно так происходит, когда факты пытаются заместить какими-то придумками

    Да как-то и под танки перестали солдатики бросаться с гранатами, и на амбразуры грудью кидаться. Может дело в том, что "основная помощь по ленд-лизу началась в 1943г"?

  • Legionnaire Senior Member
    офлайн
    Legionnaire Senior Member

    779

    12 лет на сайте
    пользователь #666012

    Профиль
    Написать сообщение

    779
    # 6 января 2024 22:49 Редактировалось Legionnaire, 1 раз.
    жыстянщик:

    Legionnaire:

    Страшно ЯО, биологическое оружие также.

    Оно не избирательно.

    Legionnaire:

    такие ядерные боеприпасы, чтобы уничтожить командный бункер противника под горами.

    Зачем, если есть армия которая бегает не под горами?

    Legionnaire:

    Городочек Ухань, где, внезапно, лаборатория вирусологии.

    Не беда, была вон чума Средневековье, от там то вообще капец был. А ваш ковид это даже не испанка в начале века.

    1 - Именно. Угробит всё, в том числе и свою армию.
    2 - Вот эти вот спецбоеприпасы разрабатывались, чтобы уничтожить командование противника, а заодно и его верховное окружение. Армия, которая к тому времени, скорее всего будет воевать чёрт знает где и вообще может быть уже уничтожена, но управление-то пусковыми шахтами-то имеется. Приказы о запуске ракет операторы в этих шахтах получают именно от тех лиц, кто в бункере сидит.
    3 - В Средневековье города вымирали целиком, а последние жители закрывали ворота, чтобы никто не зашёл. Вымерло полЕвропы, даже больше + хрен знает сколько другого народа. Но! Сейчас, с помощью человека, можно создать такие штаммы, которые убьют всё и всех, не дай бог их выпустить.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25887

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25887
    # 6 января 2024 22:52

    sherst, а может характер боевых действий изменился? Ну там типа, тактические приемы в обороне, не очень подходят при наступательных операциях? И, вроде как, в 1943 как раз и происходит перелом в характере боевых действий?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3999

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3999
    # 6 января 2024 23:24
    Land:

    sherst, а может характер боевых действий изменился? Ну там типа, тактические приемы в обороне, не очень подходят при наступательных операциях?

    Тактические приемы отражаются в соответствующих Уставах и Наставлениях. Ничего нового, не связанного с новыми типами вооружения, в этих документах не изменилось. Основным противотанковым оружием как были пушки, так и остались. Просто пушки и снаряды стали получше. То же касается и штурмов оборонительных укреплений. Нигде и никогда в документах не было прописано, что вражеский ДЗОТ можно и нужно закрывать грудью, а не подавлять артогнем, авиацией, огнеметами и т.п.

    Land:

    sherst И, вроде как, в 1943 как раз и происходит перелом в характере боевых действий?

    Тут вопрос в том, как расположить лошадь и телегу. Объемы поставок по ленд-лизу прямо ограничивались возможностями перевозок. Как известно, ни железнодорожного, ни шоссейного сообщений между Америкой и Евразией нет, потому поставки были возможны только морским путем. Торгового флота у СССР был мизер, а США тоже до войны не строили транспорты "на всякий случай, если СССР вдруг помощь понадобится". Так что, чтобы возить в СССР грузы в тех объемах, которые он запрашивал, надо было понастроить сотни кораблей, которые, между прочим, топили немецкие подлодки. И охрана транспортов тоже организовывалась США. И, наконец, если Сталину не очень-то нужны были американские танки, самолеты, радиостанции, паровозы, вагоны, рельсы, автомобили, взрывчатые вещества, алюминий, медь и т.д. и т.п., то мог бы вместо них заказать тушенку, жиры, яичный порошок, сахар и т.д. и т.п., а то ведь советский народ в голодные обмороки у станков падал, куя "оружие победы" из "малонужных" алюминия, меди, кобальта и т.д. по списку.

  • Legionnaire Senior Member
    офлайн
    Legionnaire Senior Member

    779

    12 лет на сайте
    пользователь #666012

    Профиль
    Написать сообщение

    779
    # 6 января 2024 23:51

    sherst, Было нужно всё, уважаемый сэр. Продовольствие также. Но тут в чём вопрос - нужны были уже готовые танки, самолёты, стрелковое пехотное вооружение... Да, конечно, медь, кобальт, вольфрам, алюминии, никель, и как вы говорите - по списку, тоже очень нужно, но для того, чтобы своя оборонка на ноги встала. А пока она не сделает свои танки, автомобили, самолёты, винтовки, пулемёты - надо было брать хоть какие-то аналоги. Вот так и получалось.

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1443

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 7 января 2024 00:06

    С боевыми действиями главная проблема. До августа 1944 немцы в Нормандии упорно оборонялись. Гитлер устроил катастрофу на ровном месте. Приказал нанести контрудар на Авранш недостаточными силами. Особенность контрударов известно силы сжимаются в кулак, за счёт ослабления иных участков. Американцы тоже не лыком шиты, немецкий кулачок обошли с фланга и окружили. Казалось бы, причём тут алюминий, ленд-лиз и танки?

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3999

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3999
    # 7 января 2024 00:07
    Legionnaire:

    sherst, Было нужно всё, уважаемый сэр. Продовольствие также. Но тут в чём вопрос - нужны были уже готовые танки, самолёты, стрелковое пехотное вооружение... Да, конечно, медь, кобальт, вольфрам, алюминии, никель, и как вы говорите - по списку, тоже очень нужно, но для того, чтобы своя оборонка на ноги встала. А пока она не сделает свои танки, автомобили, самолёты, винтовки, пулемёты - надо было брать хоть какие-то аналоги. Вот так и получалось.

    Уважаемый сэр (с)! "Как всем известно" основной объем по ленд-лизу был поставлен лишь с 1943г. Зачем же было с 1943г гнать бензин, взрывчатку, алюминий и т.д., если к тому времени "своя оборонка на ноги встала", сэр? И как она могла встать в части авиастроения и производства двигателей для танков и САУ, если месторождения глиноземов под Тихвином и Кременчугом отвоевали только в 1944г? Так там еще надо было и наладить добычу и электростанции восстановить, прежде чем из глинозема алюминий получать.

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1443

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 7 января 2024 00:08

    Выше абзац написанный мной, перевешивает всю экономику и политику касательно второй мировой войны. :znaika:

  • belinex Senior Member
    офлайн
    belinex Senior Member

    1906

    23 года на сайте
    пользователь #917

    Профиль
    Написать сообщение

    1906
    # 7 января 2024 00:11
    Legionnaire:

    Вот так и получалось

    Legionnaire, а если честно, то что получалось?
    шапками в итоге забросали, это да.
    победили только благодаря ресурсу. у нас его было банально больше. и человеческого, и материального( да, союзники, ленд-лиз - помогли. но не было бы сибири - и отступать некуда, и брать негде, и эвакуировать заводы тоже было бы некуда(

    а теперь представьте: ссср по площади (и по ресурсам) равноценна германии. да пусть даже и с захваченными и присоединенными территориями. на каком бы языке мы сейчас с вами общались, уважаемый сэр? (

    кстати, а почему сэр? англичанка опять гадит?

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1443

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 7 января 2024 00:20
    belinex:

    Legionnaire:

    Вот так и получалось

    Legionnaire, а если честно, то что получалось?
    шапками в итоге забросали, это да.
    победили только благодаря ресурсу. у нас его было банально больше. и человеческого, и материального( да, союзники, ленд-лиз - помогли. но не было бы сибири - и отступать некуда, и брать негде, и эвакуировать заводы тоже было бы некуда(

    а теперь представьте: ссср по площади (и по ресурсам) равноценна германии. да пусть даже и с захваченными и присоединенными территориями. на каком бы языке мы сейчас с вами общались, уважаемый сэр? (

    кстати, а почему сэр? англичанка опять гадит?

    А как же анализ боевых действий? Есть основания полагать, отдавая армии приказы лучше, немцы могли бы одолеть СССР летом 1941. Полный разгром молодой советской России. :evil:

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3999

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3999
    # 7 января 2024 00:22
    3681134:

    Выше абзац написанный мной, перевешивает всю экономику и политику касательно второй мировой войны. :znaika:

    Не надоело еще писать про шпиона Гитлера? И почему так мало текста? Обычно строк на 100 посты про Гитлера-шпиона. Что ксается боев на Западе, то во время высадки десанта в Нормандии, штаб Роммеля направил туда две танковые дивизии из "резерва Ставки", которые наверняка сбросили бы в море высадившиеся войска. Но остановил и вернул эти дивизии с марша не Гитлер, а Йодль. Гитлер в это время дрых сладким сном, как и командующий группой войск, прикрывавших Нормандию, Роммель. Роммелю позвонили только в 10 утра, когда первый эшелон десанта полностью высадился и закрепился на побережье. Ну и каким боком Гитлер ко всему этому бардаку?

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1443

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 7 января 2024 00:30
    sherst:

    3681134:

    Выше абзац написанный мной, перевешивает всю экономику и политику касательно второй мировой войны. :znaika:

    Не надоело еще писать про шпиона Гитлера? И почему так мало текста? Обычно строк на 100 посты про Гитлера-шпиона. Что ксается боев на Западе, то во время высадки десанта в Нормандии, штаб Роммеля направил туда две танковые дивизии из "резерва Ставки", которые наверняка сбросили бы в море высадившиеся войска. Но остановил и вернул эти дивизии с марша не Гитлер, а Йодль. Гитлер в это время дрых сладким сном, как и командующий группой войск, прикрывавших Нормандию, Роммель. Роммелю позвонили только в 10 утра, когда первый эшелон десанта полностью высадился и закрепился на побережье. Ну и каким боком Гитлер ко всему этому бардаку?

    Где то вычитали про вину Йодля, вряд ли действительно он принимал столь важное решение. И почему только 6 июнем у вас битва ограничена? С 7 июня для немцев всё кончено, шансов вовсе нет :conf:

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3999

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3999
    # 7 января 2024 00:40 Редактировалось sherst, 1 раз.
    3681134:

    Где то вычитали про вину Йодля, вряд ли действительно он принимал столь важное решение. И почему только 6 июнем у вас битва ограничена? С 7 июня для немцев всё кончено, шансов вовсе нет :conf:

    Я не писал, что Йодль виноват/невиноват. Я просто привел факты. Факты почерпнуты мной из книги К.Райана (и не только) "Самый длинный день" Он был военным корреспондентом, лично встречался со многими военными и политическими деятелями, а также с участниками десантирования. Книга написана на основе его записей, воспоминаний участников событий (с обеих сторон) и документов (журналов боевых действий, рапорты и т.п.).

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1443

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 7 января 2024 00:51

    Лень проверять сейчас про вину Йодля в первые часы вторжения. Ну а как насчёт 7 июня и позднее, виды насчёт высадивших союзных войск? Надо же с ними что то делать.

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3999

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3999
    # 7 января 2024 01:04
    3681134:

    Лень проверять сейчас про вину Йодля в первые часы вторжения. Ну а как насчёт 7 июня и позднее, виды насчёт высадивших союзных войск?

    Так решающим был день (даже ночь!) 6 июня. Господство на море и в воздухе союзники имели и до того. Но необходимо было захватить хоть клочок земли, чтобы начать освобождение Европы и нанести удар по Германии. Это и было достигнуто 6 июня.

  • Legionnaire Senior Member
    офлайн
    Legionnaire Senior Member

    779

    12 лет на сайте
    пользователь #666012

    Профиль
    Написать сообщение

    779
    # 7 января 2024 01:23 Редактировалось Legionnaire, 1 раз.

    sherst, Необходимо было даже те "крохи" получать, которые давали, как вы говорите, до 1943. Да, Япония в войну влезла, и штатам было вообще не до этого, но транспорты шли, как могли.

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    belinex, люблю британцев потому что) Без сарказма и злобы - просто уважаю как нацию.
    И общались бы мы с вами на немецком, я думаю. Если бы вообще общались.

    Добавлено спустя 11 минут 34 секунды

    belinex:

    Legionnaire:

    Вот так и получалось

    Legionnaire, а если честно, то что получалось?
    а теперь представьте: ссср по площади (и по ресурсам) равноценна германии. да пусть даже и с захваченными и присоединенными территориями.

    .
    СССР был бы уничтожен за месяц войны максимум, я так думаю.