Ответить
  • feel.81 MemberАвтор темы
    офлайн
    feel.81 Member Автор темы

    488

    18 лет на сайте
    пользователь #134073

    Профиль
    Написать сообщение

    488
    # 21 февраля 2011 20:55 Редактировалось feel.81, 2 раз(а).

    Не писатель
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22366

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22366
    # 22 февраля 2012 16:54 Редактировалось 96_JkO, 4 раз(а).
    NoNick-1:

    по поводу плит.

    я вам оставил свою копию доп. соглашения вместе с заявой. найди там про плиты.

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    tehnadzor:

    96_JkO, это будет прописано подрядчиком в гарантийном паспорте объекта, который он будет составлять при вводе объекта...

    это должно быть в договоре. в ГК ничего про гарантийный паспорт не написано. это ещё одна причина, по которой вы всем переделаете допы. у вас неделя осталась. или вы думаете, что в марте дадите нам новые допы от 14 февраля?

    Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд

    tehnadzor,
    сегодня-завтра, директор подписывает приказ о том, что разосланные допы не считать предложением об изменениях в договоре,
    указывает причину - глупость или халатность сотрудников (пусть разберётся, кто там из вас его подставил),
    рассылает свой приказ дольщикам тем же способом, что и уведомления,
    и только после этого всё начинается по новой.

    Добавлено спустя 34 секунды

    иначе - никак.

  • NoNick-1 Member
    офлайн
    NoNick-1 Member

    250

    15 лет на сайте
    пользователь #376554

    Профиль
    Написать сообщение

    250
    # 22 февраля 2012 17:25

    96_JkO, я совсем о другом писал... Ну да ладно...

  • tehnadzor Member
    офлайн
    tehnadzor Member

    307

    15 лет на сайте
    пользователь #416401

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 22 февраля 2012 17:29

    96_JkO, тебе что, ещё и на мозги живот давит? Чушь полную несёшь? ты вообще понимаешь, что говоришь, о чём говоришь, как говоришь? Твои бред никаким критериям неподдаётся!!! Такую кашу намутил тут, что уже никто не разберётся...

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22366

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22366
    # 22 февраля 2012 21:32

    был на собрании. вот запись. 26 МБайт.
    http://dump.ru/file/5615248

  • tehnadzor Member
    офлайн
    tehnadzor Member

    307

    15 лет на сайте
    пользователь #416401

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 22 февраля 2012 21:34

    Ругаться можно сколько угодно, но сути дело не поменяет: цена и сроки останутся теми, что прописаны в допсоглашении. В доп можно прописать много дополнительных юридических "запятых", я не юрист и мне это не интересно, я технический работник. Как и в любом договоре меня всегда интересует цена. Одна надежда - это помощь государства, которое реально сейчас кинуло людей, чтоб докредитовали по 185 указу тех, кто не попал под дейтвие 13-го указа. То, что письмо (которое было зачитано на собрании 3-го дома) напишет УКС - это хорошо, но УКС - юридическая организация и ответ они получат совсем иной, нежели похожее письмо напишут дольщики, причём не мы одни из наших домов, а также те, кто попал в подобные ситуации на других стройках. Сейчас я пишу, как дольщик, а не работник УКСа. "Долбить" письмами нужно "вышку", и может тогда они задумаются и услышат нас... При массовом отказе от строительства, люди получат проценты за те деньги, что вкладывали ранее своими силами, и эти проценты вновь ляжут на наши "плечи".
    Пока я дольщик, я не сторонник, чтоб такое случилось, т.к. от ещё большего удорожания я вообще "загнусь", хотя и от этого я стал полностью "на колени"...
    Я предлагаю в этом направлении и пустить все наши совместные усилия...

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22366

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22366
    # 22 февраля 2012 21:37 Редактировалось 96_JkO, 8 раз(а).

    tehnadzor, не отводи от главного. я сегодня понял как вы пересчитывали и мне это нифига не нравится. пусть народ послушает, потом позже обсудим.

    Добавлено спустя 45 секунд

    мне не нужны никакие проценты, мне не нужны никакие кредиты, мне нужна квартира.

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    все помнят общаги вокруг наших домов? так вот, эти общаги в кризис выросли в цене (в рублях), потому как цена в твёрдой валюте за квадрат та же. а наши наполовину построенные дома не выросли в цене!!! потому как зам директора УКСа не знает методику пересчёта уже построенного метра.

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    она сегодня подтвердила, что процентовки уменьшились ровно во столько же раз. во сколько выросла цена.

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    свежий бетон вырос в цене, а тот бетон который в объекте, те работы, которые выполнены, те материалы, которые куплены - не переоценены!!!

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    они так и лежат по 2750000 за квадрат.

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    мы целый год платили УКСу "текущие цены" за наш дом и построили ему (УКСу 40 процентов дома по тем текущим ценам), а теперь он нам продаёт наш недострой за 4 млн. за квадрат.
    то есть за то, что построено, за то что оплачено, УКС вымогает ещё по 4 млн. за квадрат.
    лично у меня, получается, вымогают 80 млн. за то, что уже построено

    Добавлено спустя 42 секунды

    текущая цена - это цена квадратного метра сегодня, в текущий момент.

    Добавлено спустя 22 секунды

    летом текущая цена была 2750000, сегодня 6660000.

  • tehnadzor Member
    офлайн
    tehnadzor Member

    307

    15 лет на сайте
    пользователь #416401

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 22 февраля 2012 22:24 Редактировалось tehnadzor, 1 раз.

    96_JkO, Ты немного недопонял.. такой методики не существует, как считать методику расчёта построенного и непостроенного метра. Конечно, тут многие граммотные люди. и эту методику можно придумать, вывести какую-тос вою формулу, но эта методика будет придумала лично нами, а когда придёт КГК, то они не спрашивают, где как вы придумали, они спросят на основании каких документов официальных вы посчитали так...
    Здесь нужно понять одно, что дома строяться за деньги, а не за воздух.... И когда деньги закончаться, то дома остановятся.... А этого очень не хотелось бы...
    Сейчас нужно искать возможность, чтоб нас докредитовали всех по 185 УКАЗу, тогда денег денег хватит до конца стройки. Не тянуть сроки с теми, кто не подписывает допсоглашения, а в установленные сроки разрывать с ними договор в установленном порядке и на их место заключать новые договора с желающими.... Главное, чтоб банк не подвёл и будущие соседи (лично ко всем это ен относится)

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22366

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22366
    # 22 февраля 2012 22:38 Редактировалось 96_JkO, 3 раз(а).
    tehnadzor:

    чтоб нас докредитовали всех по 185 УКАЗу

    э неее, опять отвлекаешь.

    нельзя брать два раза деньги за одну вещь. эта всем известная истина, странно, что вам приходится это доказывать.

    Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды

    дальше... в трёх домах 9 непроданных квартир. УКС утверждает, что квартиры оценены по 6660000, то есть цена как у всех (я раньше вообще предполагал, что они не оценены). ну да ладно, а продавать УКС их будет по 10 млн. 9*50 квадратов(как минимум одна комната)*3000000 разницы=1.350.000.000 (один миллиард, триста пятьдесят миллионов)!!!!! кто мне ещё скажет, что УКС бедная бюджетная конторка с одним стулом и принтером в уставном фонде? и его надо обанкротить?

    Добавлено спустя 55 секунд

    вот так на пустом месте, в кризис, когда тут дольщики думают почку продавать или две, милиард как с куста.

    Добавлено спустя 10 минут 15 секунд

    короче, я созрел писать в КГК. и даже повыше. завтра определюсь. может ещё прокуратуру потревожу, уже на предмет реальных признаков.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24693

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24693
    # 22 февраля 2012 23:02

    tehnadzor,

    Сейчас нужно искать возможность, чтоб нас докредитовали всех по 185 УКАЗу, тогда денег денег хватит до конца стройки.

    Фантазии. Указ № 185 отменен Указом № 13. А назад дороги нет. Если кого-то и "докридитуют" по 185-ому, то только инвалидов.

    Не тормози – включай мозги
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22366

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22366
    # 22 февраля 2012 23:08 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.

    Фантазии. Указ № 185 отменен Указом № 13. А назад дороги нет. Если кого-то и "докридитуют" по 185-ому, то только инвалидов.

    не фантазии, а реальная схема загруза. видел бы ты как реально на эту хрень дольщики покупаются - сидят кивают как маленькие.

  • serviser Senior Member
    офлайн
    serviser Senior Member

    1278

    18 лет на сайте
    пользователь #137629

    Профиль
    Написать сообщение

    1278
    # 22 февраля 2012 23:21

    убедили, завтра иду на расторжение...

    Добавлено спустя 13 минут 2 секунды

    185го не будет===>>>70% расторгнут договора===>>>возврат УКСом денежных средств (проиндексированных)===>>>а это затраты===>>>если после возврата денежных средств УКС все же устоит и не объявит себя банкротом, затраты ложатся на плечи дольщиков===>>>цена метра становится 10 млн===>>>снова отток дольщиков в связи с тем что мало кто согласиться строится в Дражне по такой цене===>>>УКС все таки объявляет себя банкротом===>>> дольщики скитаются по инстанциям в поисках правды и виновных....

    как вам? и это не самый пессимистичный вариант :insane:

  • veseec Member
    офлайн
    veseec Member

    254

    15 лет на сайте
    пользователь #396978

    Профиль
    Написать сообщение

    254
    # 23 февраля 2012 00:05 Редактировалось veseec, 4 раз(а).

    На собрании по 3-му дому было сказано,что 3-ий дом по темпам строительства догонит 1-й.(58-59 минута аудиозаписи)
    Вопрос УКСу: какими тогда темпами будет строится 1-й дом, и почему срок завершения строительства 1-го дома (декабрь 2012 г.) совпадает
    со сроками 3-го(декабрь 2012г.)?. (В данный момент на 3-м начали только цокольный этаж (да и плит перекритий с краном не видно),на 1-ом каркас 6-го этажа-разницу чувствуете???).Где логика?
    Может это тактика УКСа-чем медленнее строим,тем больше вероятность дождаться очередного повышения стоимости 1кв.м.

    Хотелось бы тоже увидеть график строительства 1-го дома поэтажно,3-му это пообещали.

    В 18.00 на всех 3-х домах строителей уже не было.

  • tani1963 Member
    офлайн
    tani1963 Member

    236

    14 лет на сайте
    пользователь #544646

    Профиль
    Написать сообщение

    236
    # 23 февраля 2012 00:28
    veseec:

    Может это тактика УКСа-чем медленнее строим,тем больше вероятность дождаться очередного повышения стоимости 1кв.м.

    А вы это только сейчас поняли?!

    Добавлено спустя 53 секунды

    96_JkO:

    был на собрании. вот запись. 26 МБайт.
    http://dump.ru/file/5615248

    Спасибо!

    Добавлено спустя 5 минут 23 секунды

    96_JkO:

    короче, я созрел писать в КГК. и даже повыше. завтра определюсь. может ещё прокуратуру потревожу, уже на предмет реальных признаков.

    давно пора! Теряем время! Воровство на лицо!

  • svl_t72 Member
    офлайн
    svl_t72 Member

    180

    14 лет на сайте
    пользователь #482278

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 23 февраля 2012 01:11 Редактировалось svl_t72, 1 раз.

    Прослушал собрание 3-го дома, ... , !!! , я в шоке, с людьми разговаривают как с рабами. И всё-же, я хочу узнать, где по Минску находятся ещё 23 (по словам заместителя главы администрации Прокоповича Олега Валерьевича) дома такой планировки, в какой они готовности, и какого района УКС - у них застройщик? Пообщаться с дольщиками. какая цена?

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22366

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22366
    # 23 февраля 2012 08:40 Редактировалось 96_JkO, 6 раз(а).
    serviser:

    это не самый пессимистичный вариант

    уж слишком мрачно.
    подожди, не расторгай.

    Добавлено спустя 6 минут 7 секунд

    остались невыясненные вопросы:

    1. почему при пересчёте цен в наших домах, и в 1-ом в частности, применялся пересчёт текущей цены (???в средневзвешенных ценах???), а не применение индексов СМР в нормативный период времени (п. 4.4, 3-й абзац договора)? мне нужна ссылка на документ или копия документа, из которого очевиден ответ.
    2. дайте ссылку на письмо, а лучше копию письма, в котором мин. архитектуры разрешает увеличить нормативный срок строительства до 16,5 месяцев.

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    tehnadzor:

    Сейчас я пишу, как дольщик, а не работник УКСа.

    отрабатывай хлеб, найдёшь ответы на мои вопросы - дам денег, кстати всех работников УКСа касается. если поможете разобраться - не обижу.

    Добавлено спустя 11 минут 23 секунды

    миниреферат "что такое фиксированная цена"

    есть договор застройщика и дольщика: построить 10-ти этажный одноподъездный дом из бетонных панелей. договорились о фиксированной цене и закрепили её договором, есть установленный нормативный срок.
    1. всё успели в срок, но при строительстве вдруг изменились налоги или поднялся индекс СМР и застройщик стал обязан больше платить строителям. по аналогии с п. 4.4 (3-й абзац нашего договора) застройщик предлагает увеличить цену договора в связи с этим. является ли это изменением фиксированных цен? нет. конструкция дома не изменилась, материалы не изменились, просто некоторые работы стали дороже.
    2. всё успели в срок, но при этом дольщик в середине строительства предложил вместо 10-ти этажного одноподъездного дома из бетонных панелей построить 5-ти этажный двухподъездный дом из тех же бетонных панелей. это уже требует изменения документации. такой случай описан в п. 4.4 (2-й абзац). является ли это изменением фиксированных цен? да. материалы не изменились, но конструкция дома изменилась и существенно, по сути это другой дом.

    Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд

    в нашем случае, имея на руках из законных козырей только изменение индексов СМР, УКС предлагает изменить фиксированную цену, причём с начала строительства (задним числом). именно с начала строительства, потому как недострой не индексирован, и по нему мы тоже обязаны доплачивать разницу между первоначальной текущей ценой и сегодняшней текущей ценой.

  • NoNick-1 Member
    офлайн
    NoNick-1 Member

    250

    15 лет на сайте
    пользователь #376554

    Профиль
    Написать сообщение

    250
    # 23 февраля 2012 09:03
    96_JkO:

    дальше... в трёх домах 9 непроданных квартир. УКС утверждает, что квартиры оценены по 6660000, то есть цена как у всех (я раньше вообще предполагал, что они не оценены). ну да ладно, а продавать УКС их будет по 10 млн. 9*50 квадратов(как минимум одна комната)*3000000 разницы=1.350.000.000 (один миллиард, триста пятьдесят миллионов)!!!!! кто мне ещё скажет, что УКС бедная бюджетная конторка с одним стулом и принтером в уставном фонде? и его надо обанкротить?

    честное слово, такие таланты пропадают :)
    Есть такой документ (погуглите что он значит) как акт выбора земельного участка, в котором четко прописаны условия строительства. У нас в частности прописано, что жилье строится 100% для нуждающихся. Мы даже сами не набираем дольщиков, нам их администрация направляет для строительства. Про 5% уровень рентабельности я уже и не говорю - вы сами все знаете. Откуда миллиарды нарисовались?

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22366

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22366
    # 23 февраля 2012 09:13 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).
    NoNick-1:

    Откуда миллиарды нарисовались?

    прочти ещё раз, если с первого не понял. вы продадите эти квартиры по коммерческой цене. а построите по 6660000. даже дешевле, часть этих квартир построена вообще по 2750000. разницу оплатим мы.

    Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд

    NoNick-1:

    Мы даже сами не набираем дольщиков

    ясное дело, что тут участвуют те, кто придержал квартирки, кто раздаёт и т.д.

    Добавлено спустя 21 минута 9 секунд

    tehnadzor, я добавил второй вопрос. посмотри, пож.

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    NoNick-1:

    погуглите что он значит

    сам погугли и мне ссылку дай.

    Добавлено спустя 43 секунды

    раз уж вы себя позиционируете как официальные лица, то давайте конкретнее...

  • valya-lya Neophyte Poster
    офлайн
    valya-lya Neophyte Poster

    26

    14 лет на сайте
    пользователь #549634

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 23 февраля 2012 09:46

    тут некоторые пишут что надо подписывать допсоглашение,а скакой радости у меня на сегоднешний день 90% внесено и где были мои деньги целый год, а на собрании директор УКС распинался никто неплатил,и что получаеться в результате что мы должны энную сумму опять.И какую ответственность несет УКС за сорванные сроки.

  • GLOBAL Senior Member
    офлайн
    GLOBAL Senior Member

    503

    21 год на сайте
    пользователь #31105

    Профиль
    Написать сообщение

    503
    # 23 февраля 2012 09:46

    Для себя решил однозначно: договор расторгаю. Хотя торопиться не буду, а дождусь когда УКС сам пришлет уведомление. Торговаться с ними бесполезно. Генподрядчик взят "по хорошей рекомендации" и его интересы администрация будет отстаивать до последнего, как и интересы своего детища - УКСа. Работникам УКСа, включая канючащих здесь, глубоко наплевать на дольщиков, их интересы и проблемы. Ну ошибется ещё разок-другой ко. Смирнов на пару-тройку десятков миллиардов наших с вами денег, так извинится ведь перед нами! НЕТ никаких перспектив на этой стройке для тех, кто будет платить живыми деньгами! Дома когда-нибудь достроят - не спорю. И те, кто продлит кредитную льготную линию, могут ждать своей квартиры и не паниковать. У всех остальных один только выход - сваливать. Если, конечно, у вас нет желания оплачивать и дальше полуживые кредитные линии тех, кто не платит живых денег. С пожеланиями удачи на сем откланиваюсь!

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22366

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22366
    # 23 февраля 2012 10:01 Редактировалось 96_JkO, 7 раз(а).
    GLOBAL:

    С пожеланиями удачи на сем откланиваюсь!

    :(

    Добавлено спустя 7 минут 15 секунд

    valya-lya:

    тут некоторые пишут что надо подписывать допсоглашение,а скакой радости у меня на сегоднешний день 90% внесено и где были мои деньги целый год, а на собрании директор УКС распинался никто неплатил,и что получаеться в результате что мы должны энную сумму опять.И какую ответственность несет УКС за сорванные сроки.

    нельзя ни подписывать доп. соглашения, ни писать протокол разногласий. потому что УКС не выполнил необходимые формальности (кстати директор уже это признал). когда УКС предложит для подписания доп. соглашения № 2, исправленное, со всеми необходимыми подтверждениями и обоснованиями, только тогда необходимо рассматривать его и думать подписывать или нет.

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    почему нельзя писать протокол разногласий... подписывая его, вы признаёте причины изменения договора, и договариваетесь лишь о самих изменениях договора. таким образом вы утратите устойчивость в переговорах.

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    директор предлагает прийти к нему, он там ручкой зачеркнёт на вашем доп. соглашении то что вам не нравится, и вы его подпишите.

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    чтобы оценить своё положение, надо понимать главную цель УКСа - увеличить сроки. уверен, что в протоколе разногласий можно отказаться от изменения цены, и УКС такой протокол разногласий подпишет.

    Добавлено спустя 44 секунды

    потому как при изменённых сроках, увеличивать цену можно хоть каждый месяц. и отказаться от такого изменения уже будет нельзя.

    Добавлено спустя 25 секунд

    поэтому изменения срока - краеугольный камень.

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    директор на сегодня никому из дольщиков не предоставил подтверждённые причины изменения сроков. так же как не предоставил доказательства невиновности УКСа в сдвиге этих самих сроков (на собрании он говорил - хотите доказать нашу вину, сами доказывайте. смех).

    Добавлено спустя 13 минут

    Статья 394. Цена
    1. Расчеты сторон при исполнении договора осуществляются по цене, установленной соглашением сторон с соблюдением норм законодательства.
    2. Изменение цены после заключения договора допускается в случаях и на условиях, предусмотренных договором, законодательством либо в установленном законодательством порядке.

    пока цена не поменялась (а она ещё не изменена, ведь доп. соглашения не подписаны и оспариваются), расчеты сторон при исполнении договора осуществляются по цене, установленной соглашением сторон (основной договор).
    деньги оплачены, метры построены. всё, договор частично исполнен. его нельзя менять.

    Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд

    Статья 395. Действие договора

    1. Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения.

    аналогично с перезаключением.
    ладно, если бы не было возможности оценить а сколько же построено на текущий момент, но ведь дома стоят - вот они. а построенные метры не индексированы.

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    надо оценщика пригласить, пусть померяет процент готовности.