Отопление частного дома с нуля. ГАЗ vs ЭЛЕКТРИЧЕСТВО

Ну вот, начали трезвые мысли в больных головах пробуждаться. Потерли посты мои сектанты , чтобы нормальные люди думали, что электро это круто. Мастер свин - тебя персонально, как продавана опиума для народа поздравляю с 10% повышением электроэнергии.

nad9.pasha:

все же отапливать, подогревать воду двухконтурным электрокотлом (подогрев воды+отопление)

master_sven:

Таких устройств, аналогичных газовому двухконтурнику не существует в природе.

nad9.pasha:

Эх! Значит придется подключать газ.

nad9.pasha, в чём сакральный смысл двухконтурника при электро отоплении?

MoTivaTOR:

Потерли посты мои сектанты , чтобы нормальные люди думали, что электро это круто. Мастер свин - тебя персонально, как продавана опиума для народа поздравляю с 10% повышением электроэнергии.

Так у газа подумывают убрать зимний и летний тарифы и сделать усреднённый.

truten5:

master_sven:

Электрический "двухконтурник" представляет собой блок из электрокотла и бойлера косвенного нагрева в одном корпусе. Эти т.н. "холодильники" - штука весьма небюджетная

Что то вы велосипед изобретаете , к обычному электрокотлу добавляете fugas + любой по потребностям косвенник и получаете и отопление и гвс

Всё уже изобрели до меня Kospel EKD – тот самый «холодильник», о котором я писал.
[контент удалён]
Что касается косвенника, то это более чем очевидное решение. Но далеко не всегда оправданное по затратам и функционалу. Во-первых, частенько потребители ведутся на дешевизну и покупают российско-кедайский бюджетный шрот, не имеющий функции работы с ГВС. Тогда к стоимости трёхходовика с приводом добавляются расходы на автоматику. Во-вторых, в ряде случаев проще, дешевле и удобнее повесить накопительный электроводонагреватель вместо танцев с бубнами вокруг БКН. Это, понятно, не панацея – в каждом конкретном случае стоит выбирать лучший вариант. Просто зачастую горе-монтажники из числа бывших плиточников о таких вариантах даже не подозревают, поэтому и рекомендовать не могут. Заказчик тоже разный встречается. Хуже всего, когда попадается быдловатое хамло вроде клоуна-сказочника из заебатек в отставке, гарцующего на двух последних страницах Таких потерпевших мало интересует реальная картина, факты и чужие аргументы, для них важно, чтобы ты подтвердил их мнение и взял на себя ответственность за результат. На такой случай я придерживаюсь правила: лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Andrew-1978:

убо, то 1000$-1500$ под ключ от границы участка до котла. Без учета кооператива, без учета подвода к границе участка. И без проколов и траншей под дорогами.

У нас реконструкция дома с выделением отдельной квартиры в г. Минске (частный дом, не кооператив, траншеи копать не нужно). Будет врезка к сущеструющиму дому (где уже есть газ), если выбирем газ конечно... Не хочется волокиты с прокетам газа, принятием, постоянными поверками, вот и рассматриваем альтернативы ГАЗУ, муж рассмаривает электро с подключенние солнечной энергии. Пока есть время хотим разобраться, что выгоднее, может кто на форуме делал похожий проект

nad9.pasha:

Andrew-1978:

убо, то 1000$-1500$ под ключ от границы участка до котла. Без учета кооператива, без учета подвода к границе участка. И без проколов и траншей под дорогами.

У нас реконструкция дома с выделением отдельной квартиры в г. Минске (частный дом, не кооператив, траншеи копать не нужно). Будет врезка к сущеструющиму дому (где уже есть газ), если выбирем газ конечно... Не хочется волокиты с прокетам газа, принятием, постоянными поверками, вот и рассматриваем альтернативы ГАЗУ, муж рассмаривает электро с подключенние солнечной энергии. Пока есть время хотим разобраться, что выгоднее, может кто на форуме делал похожий проект

Возьмем сферического коня в вакууме, а точнее 100 кубов газа.
По льготе это 13.66, при полном возмещении - 48,40.
100 кубов газа дает тепла примерно столько же, сколько и 890 квт электричества.
890 кВт по "3 копейки" - 33,29, по "8-копеек" - 79,57, по полному возмещению - 204,70.

Если взять за основу полное возмещение, то газ в 4 раза дешевле электроэнергии. А для "3 копейки" нужна отдельная линия и счетчик, что по цене выйдет как подключить газ. Котлы - думаю хорошие котлы что газ, что электро - стоят одинаково.

Электро выгодно когда газ далеко, а когда рядом, то, вам решать.

master_sven:

Mic, По Савитру. Ну, Вы ж их ролик на сайте смотрели? Артель. О чем можно ещё говорить? ЭВАНы не ограничиваются вармосами, линейка длинная. Термекс - не бренд ИМХО. Смотрите Proterm, Bosch, Kospel.
По проточникам. Опыт моих заказчиков показывает, что на душ вполне хватает 5,5-6 КВт. Небольшая баня (3 душевых лейки) легко обходится 9 КВт-ным проточником.
По третьему вопросу не понял вопроса

Спасибо за ответ master_sven.
По 3-му: стоит ли продумать на будущее, хотя бы возможность подключения (отопление основное планируется теплые полы 16м.п. wavin) теплового насоса воздух вода? Или тепловые насосы экономически не выгодны? /P.S. газ 150 метров + мелиоративный канал /
4-й Дом ПГС 400мм за Гомелем, планируется утеплить минвата 50мм (нельзя, но очень хочется пенопластом и даже лучше пеноплексом + принудительная вентиляция с дешманским рекуператором, после года просушки) 100м2 - одни полы без радиаторов справятся с отоплением или нет?
Спасибо.

Mic, Не стоит ждать чудес от государства. Даже после свержения колхозанов бюджет придётся как-то наполнять. Поэтому в любом случае стоимость газа и электричества будут уравнивать. Да, по началу в качестве заманухи тарифы на электроэнергию будут более сладкими. Как долго – я не знаю и прогнозировать не берусь. Опять же нужно учитывать местные нюансы. При пользовании газом даже при частых отключениях электроэнергии достаточно зарезервировать некоторые к-во киловатт*часов в ИБП+аккумуляторе для работы насосов и автоматики, и всё гут. При электроотоплении такие манипуляции зачастую бессмысленны. Но порою капзатраты на газовое отопление настолько существенны, что огульно хер..т все его преимущества.
Хорошо утеплённый дом вполне реально отапливать только ТП. Но как писал коллега, на трубе лучше не экономить – частый шаг обеспечит более эффективную телоотдачу на низкотемпературном режиме. Последнее критически важно в случае эксплуатации теплового насоса: чем ниже греем теплоноситель, тем выше его коэффициент преобразования.
Недавно мы реализовали следующее решение (см. схему) Твердач применяется на случай сбоя в электроснабжении домохозяйства – такое там случается
[контент удалён]

Andrew-1978, если не брать фирменные буферы , то бюджетные ТН обойдутся в 4.5-6 тонн евро Но это как средняя температура по больнице

При выборе ТН ещё стоит понимать простую вещь: нет смысла подбирать насос, который обеспечит 100% покрытие теплопотерь в -10 и ниже. Да, тепловой насос способен это сделать, но зачем? Какой смысл юзать дорогущий агрегат в режиме, где он соревнуется по эффективности с паровозом братьев Черепановых? Резервируйтесь. Ставьте твердачи, камины с водяными рубашками и без. Это работает. Тем более что зимы с -10 и ниже у нас в последнее время кот наплакал. Недельку-другую можно и истопником потрудиться

wilson:

Ставьте твердачи, камины с водяными рубашками и без. Это работает. Тем более что зимы с -10 и ниже у нас в последнее время кот наплакал. Недельку-другую можно и истопником потрудиться

при этом это стоит норм денег, а работает пару недель в году. Так может сразу этот резерв докинуть в ТН?

Ну, докинули Вы на ТН, а потом под новый год на районе отрубили электричество... Снегопады, ледяные дожди и пр. Бывает... Опять же камин с водяной рубашкой - не только функциональная, но и эстетичная штука.