Больно неустойчивая экономика у нас однако, развивающаяся, высокая инфляция, всякие там госпрограммы и тому подобная фигня, приходится и ставки держать высокими. Ну а парадоксы насчет более высоких ставок по кредитам чем депозитам, ну эт да, политика партии
-
# 26 декабря 2009 00:33
-
# 26 декабря 2009 00:47
bogeyman:
neduri:
... чем Вам тогда ставка ФРС не угодила?
тем, что в административно-социалистическо-капиталистическом государстве есть более весомые механизмы регулирования, при которых возможны кредиты в 14% и депозиты в 8%, невзирая на на ставку ФРС
Почему тогда при таких хитрых "более весомых механизмах регулирования" ставки должны( могут) быть нереально высокими, а цены на недвижимость просто " обязаны" быть низкими?
-
Senior MemberофлайнSenior Member
1654
15 лет на сайте
пользователь #1892981654# 26 декабря 2009 01:01neduri, такого рода вопросы обычно вводят в ступор ярых понижальщиков
: Вы отлично сформулировали вопрос! 
Мне остается только присоединиться.
Итак, почему, ась?Выверенный курс попиццота - тысяча триста долларау! У восени 2013! Раскачивай лодку, шатай трубу, ломай систему! -
Senior MemberофлайнSenior Member
1197
17 лет на сайте
пользователь #929851197# 26 декабря 2009 01:57neduri:
Почему тогда при таких хитрых "более весомых механизмах регулирования" ставки должны( могут) быть нереально высокими, а цены на недвижимость просто " обязаны" быть низкими?
Очень живые деньги нужны! Ну а бетон, кому он сейчас нужен???
Дзяржава табе гарантуе рай - толькi ў Суперлато гуляй. Кватэра, фазэнда, хлеў, парасё, чарка, шкварка, ланцуг - вось і ўсё. -
Senior MemberАвтор темыофлайнSenior Member Автор темы
4551
15 лет на сайте
пользователь #1667014551# 26 декабря 2009 10:04http://realty.mail.ru/news/5741.html
"Квадрат" будет стоить не больше 26 тыс. рублей.
В принципе цены в регионах РФ около косаря зелени за метр – достаточно реальная планка.
В статье другое заинтересовало.
«...Снижать конечные цены Фонд РЖС будет двумя путями - за счет больших объемов строительства и ограничения продажи жилья по времени. Завышать цены и ждать покупателя частные застройщики не смогут - не позволят контракты с Фондом РЖС...»
Давно пора дать понять застройщикам, что зарабатывать сидя и ничего не делая как то некрасиво.
А то построят и продавать особо не спешат. А зачем продавать? Сегодня 1000, завтра 1200 послезаватра 1400. а там глядишь и 1600, и 2000, и 3000. И хапнут. Зачем строить новое? На построенном раньше и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЯ сейчас заработаем в 2-3 раза.
Борзость.Предсатвляю себе картину. Лежит помирающий девелопер. А врач ему: «Нет. Сейчас в больницу не едем. Вам дорого? Сейчас не можете оплатить? Кредит не получается взять? Ладно. Ждем. Завтра цена на наши услуги подрастет. Вот тогда мы к вам заедем и заберем в больницу. Может завтра посговорчивее будете. А ведь послезавтра у нас будут опять новые расценки. А через три дня однозначно еще выше. А то нам ваш метр недоступен. По 3000 купить не можем. Может 1500 сделаете? Или ждем до завтра или послезавтра?»
Вообще то я конечно не за раздачу халявы. Я за справедливые цены. Доступные многим и не с грабительскими кредитами.
[url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url] -
Senior MemberофлайнSenior Member
10282
23 года на сайте
пользователь #49210282# 26 декабря 2009 10:11не надо только опять придумывать новые, "чисто беларуские" экономические законы, что в Берлине одни лошары и т.п.
К слову, в Берлине действительно одни лошары. С точки зрения белоруса, который привык не работать, а "мутить темы" и "схемы". По его пониманию, работа дураков любит, а если чел видит пробелы в законодательстве/менталитете граждан и их не использует, то он и есть натуральный лошара. Глядя (в том числе и с той стороны границы) на постсоветскую жизнь, я давно пришёл в выводу, что одна из самых опасных язв, которых, как у нас водится, никто не замечает, - это криминальность мышления населения.
-
Senior MemberофлайнSenior Member
1862
18 лет на сайте
пользователь #507331862# 26 декабря 2009 10:23neduri, Metrr, разве нелогично, что если ставки (в том числе и по кредитам) высоки - то они (кредиты) менее доступны, а значит ещё и покупка по более высоким цены становится сложнее. А если будут низкие ставки и низкие цены - купят все: см. 5% кредиты. У нас так и происходит: покупают в основном те, кому и цены ниже и кредит по в разы меньшей ставке.
-
Senior MemberофлайнSenior Member
1339
16 лет на сайте
пользователь #1373381339# 26 декабря 2009 11:27 Редактировалось bogeyman, 1 раз.neduri:
Почему тогда при таких хитрых "более весомых механизмах регулирования" ставки должны( могут) быть нереально высокими, а цены на недвижимость просто " обязаны" быть низкими?
Всё элементарно просто.
Вначале только вскользь упомяну, что даже при таких высоких ставках себестоимость многоэтажного домостроения такова, что папицот вполне реально. Но, поскольку мы живем в коммерческое время, ностальгировать о папицот не будем.Варианты для инвестора:
1. 100.000 под 8% дают 666 в месяц (а были попытки вывести на уровень 12-13%)
2. 100.000, вложенные в 2к для сдачи в аренду дают XXX в месяц -налог +геморрoй
3. 100.000, вложенные в 2к с расчетом перепродать дают большие сомненияВ вариантах 2 и 3 присутствует фактор, часто обсуждаемый тут: техническое качество нового жилья не всегда соответствует даже папицот, а покупатели становятся всё требовательнее и требовательнее.
Бетонный бизнес был выгоден, когда можно было купить папицот а продать по двепицот. Сейчас другие приоритеты.
Пример:
- один инвестор в начале декабря 2008 вложил 100.000 в 50м2 бетона, сейчас постит тут на повышение
- второй инвестор воспользовался этим http://www.mtb.by/ru/content/personal/exchange/multivklad_day_rate/ и 100.000 перевел в евро но курсу 1.27 = 78740, затем в начале декабря 2009 года перевел обратно по курсу 1.5 = 118.110 +8% = 127.600, купил офис XXм2, сдает по XX евро/м2Вывод: квартиры на понижение, хоть и не папицот.
-
Senior MemberофлайнSenior Member
2373
21 год на сайте
пользователь #61372373# 26 декабря 2009 11:35Liemetr,
мы ведем речь о равенстве зарплаты с ценой метра. Или вы хотите приравнять метр к части зарплаты, которую можно откладывать среднему человеку, при этом не отказывая себе ни в чем? А не жирно ли будет.
мы ведем речь о равенстве СРЕДНЕЙ ЗАРПЛАТЫ с ценой метра, а не о равенстве отдельной... Равенство отдельной зарплаты и метра не показатель, что можно спокойно строится и жить нормально. Надеюсь вы поняли о чем речь... Вот когда у нас большинство будет получать 1000, то и как вы сказали нормальные мужики будут получать 2000 и вот тогда будут спокойно строить себе квартирки по 1000 за метр...
-
# 26 декабря 2009 12:01
Andri:
гарденер,
По новострою tablet на 57 странице писалСпасибо. Почитал. Правда у него совсем другие финансовые
возможности. Но все-равно полезно по параметрам общего характера. -
Senior MemberофлайнSenior Member
953
16 лет на сайте
пользователь #145447953# 26 декабря 2009 12:01Metrr:
neduri, такого рода вопросы обычно вводят в ступор ярых понижальщиков
: Вы отлично сформулировали вопрос! Мне остается только присоединиться.
Итак, почему, ась?В принципе до меня уже ответили, но я тоже присоеденюсь, может и эту базовую мысль удастся повышалам обьяснить.
Низкие ставки -> дешевые кредитные деньги -> высокие цены на недвижимость.
Высокие ставки -> дорогие кредитные деньги -> низкие цены на недвижимость. -
# 26 декабря 2009 12:18
Это то правильно. Но мне кажется, не все так просто. Здесь еще шоковый фактор есть. Когда в начале 2009 г произошла девальвация и резко подорожали и стали менее доступными кредиты даже по новым ставкам, вот это был действительно сигнал к падению. А сейчас уже народ адаптировался, ищет новые пути и т.д. Я за стагнацию ближайшие месяцы при неизменных факторах. Ну а если хоть немного похожа будет ситуация на прошлый новый год, тут уж падения не избежать. Причем опять же в основном из-за психологии
-
# 26 декабря 2009 12:25
9001:
не надо только опять придумывать новые, "чисто беларуские" экономические законы, что в Берлине одни лошары и т.п.
К слову, в Берлине действительно одни лошары. С точки зрения белоруса, который привык не работать, а "мутить темы" и "схемы". По его пониманию, работа дураков любит, а если чел видит пробелы в законодательстве/менталитете граждан и их не использует, то он и есть натуральный лошара. Глядя (в том числе и с той стороны границы) на постсоветскую жизнь, я давно пришёл в выводу, что одна из самых опасных язв, которых, как у нас водится, никто не замечает, - это криминальность мышления населения.
Есть еще одна чисто-наша черта: аксиома "продавать себе в убыток"
понимаемая примерно так:
Вез бизнесмен колбасу и Калинковичей на Комаровку продавать
по 25 тыс. В дороге фура сломалась. Ждал долго. Пришлось везти
на такси. На Комаровке выставил цену - 50 тыс за кг Ведь "не продавать
же себе в убыток" - это аксиома. Зиждется на пост-советском мышлении
дефицита (куда денутся, купят и за 50 тыс).Поэтому и Атлантовский чайник в 2 раза дороже Европейского.
Поэтому и однушки дороже, чем в столице 4-й экономики мира.
А то, что в этой однушке заложена и поездка тещи на Мальдивы,
и новый фольксваген племяннику, и раздолбайство строителей -
об этом никто и никогда не говорит.
В результате все может продаваться только
при закрытии доступа для конкурента. Внутри это пока худо-бедно
получается. Снаружи - бесполезно. Склады будут переполнены всегда
Ведь "не продавать же себе в убыток". Назначил за колбасу 50 и гордо
жду. Не идет - нужны страшилки, тачкины, пудрить мозги по ТВ и т.д.Удивительно, но не все тут это понимают. Даже пытаются выдумать
какую-то свою, особую "экономическую теорию" почему у нас не как у всех. -
# 26 декабря 2009 12:27
bogeyman:
neduri:
Почему тогда при таких хитрых "более весомых механизмах регулирования" ставки должны( могут) быть нереально высокими, а цены на недвижимость просто " обязаны" быть низкими?
Всё элементарно просто.
Вначале только вскользь упомяну, что даже при таких высоких ставках себестоимость многоэтажного домостроения такова, что папицот вполне реально. Но, поскольку мы живем в коммерческое время, ностальгировать о папицот не будем.Варианты для инвестора:
1. 100.000 под 8% дают 666 в месяц (а были попытки вывести на уровень 12-13%)Это не инвестор, а обычный гражданин Республики Беларусь, заболевший новой( хотя болели уже в году 94-95) белорусской болезнью "Депозит". Такое чувство, что в стране уже никому ничего делать не надо - просто деньги в банк, и жить припеваючи. А в это время, какой-то глупый дядя должен делать доброе дело - строить и продавать по себестоимости, ну или очень близко к ней. И зачем ему это геммор задёшево?
-
Senior MemberофлайнSenior Member
10282
23 года на сайте
пользователь #49210282# 26 декабря 2009 12:33Есть еще одна чисто-наша черта: аксиома "продавать себе в убыток"
понимаемая примерно так:
Вез бизнесмен колбасу и Калинковичей на Комаровку продавать
по 25 тыс. В дороге фура сломалась. Ждал долго. Пришлось везти
на такси. На Комаровке выставил цену - 50 тыс за кг Ведь "не продавать
же себе в убыток" - это аксиома. Зиждется на пост-советском мышлении
дефицита (куда денутся, купят и за 50 тыс).Выход тут только один - завалить население товаром (в том числе и квартирами). К сожалению, в Беларуси по ряду причин это получается с трудом (будем надеяться, пока - т.к. "движуха" в правильном направлении всё-таки со скрипом, но идёт). Поэтому и видим цены на технику в 2 раза выше чем в Европе, отсутствие культуры скидок и тотальное жлобство.
-
Senior MemberофлайнSenior Member
10282
23 года на сайте
пользователь #49210282# 26 декабря 2009 12:36Такое чувство, что в стране уже никому ничего делать не надо - просто деньги в банк, и жить припеваючи.
Ну зачем так нервничать из-за чужих депозитов? Кроме того, "жить припеваючи" тут не так-то просто - для этого суммы должны быть внушительными.
-
# 26 декабря 2009 12:41
9001:
Такое чувство, что в стране уже никому ничего делать не надо - просто деньги в банк, и жить припеваючи.
Ну зачем так нервничать из-за чужих депозитов? Кроме того, "жить припеваючи" тут не так-то просто - для этого суммы должны быть внушительными.
И где ж Вы тут нервозность узрели? просто собрал в одно целое пожелания местных инвесторов.
-
# 26 декабря 2009 13:09
9001:
Есть еще одна чисто-наша черта: аксиома "продавать себе в убыток"
понимаемая примерно так:
Вез бизнесмен колбасу и Калинковичей на Комаровку продавать
по 25 тыс. В дороге фура сломалась. Ждал долго. Пришлось везти
на такси. На Комаровке выставил цену - 50 тыс за кг Ведь "не продавать
же себе в убыток" - это аксиома. Зиждется на пост-советском мышлении
дефицита (куда денутся, купят и за 50 тыс).Выход тут только один - завалить население товаром (в том числе и квартирами). К сожалению, в Беларуси по ряду причин это получается с трудом (будем надеяться, пока - т.к. "движуха" в правильном направлении всё-таки со скрипом, но идёт). Поэтому и видим цены на технику в 2 раза выше чем в Европе, отсутствие культуры скидок и тотальное жлобство.
Мне кажется совсем не обязательно даже заваливать квартирами.
Достаточно, если станут строить и конкуренты (китайцы, турки,
румыны). Только не в виде каменьщиков под тем же самым дядей,
у которого будущим летом тещу опять надо куда-то отправлять,
а в виде своей, независимой стройфирмы. Тогда и послушаем наших
про их цены и "продажи в убыток". -
# 26 декабря 2009 13:22
PS. И про совсем другой фактор.
Слышал такую цифру (достоверность мне не известна) - за последние
10 лет из страны в том или ином виде свинтило около полмиллиона людей.
В том числе, регистрации и паспорта есть, а людей на самом деле нет.
Это ведь тоже вид конкуренции. -
Senior MemberофлайнSenior Member
10282
23 года на сайте
пользователь #49210282# 26 декабря 2009 13:44гарденер:
PS. И про совсем другой фактор.
Слышал такую цифру (достоверность мне не известна) - за последние
10 лет из страны в том или ином виде свинтило около полмиллиона людей.
В том числе, регистрации и паспорта есть, а людей на самом деле нет.
Это ведь тоже вид конкуренции.Скажем так осторожно, есть мнение, что это правда.
