Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    12 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 104 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • Chosen85 Senior Member
    офлайн
    Chosen85 Senior Member

    1086

    16 лет на сайте
    пользователь #162878

    Профиль
    Написать сообщение

    1086
    # 4 июля 2020 21:59

    как лучше обустроить комнату без окна?
    https://realt.by/sale/flats/object/1864642/

  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    14292

    11 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    14292
    # 4 июля 2020 22:13
    RED:

    Со стройкой было бы проще - там значительную часть специалистов можно подготовить очень быстро, и сразу в бой …

    не правда.
    в Германии мастера напольных покрытий учат 3 года.

    Ахтунг

    а вот каменщиком ему работать нельзя.

  • Eventer Senior Member
    офлайн
    Eventer Senior Member

    6549

    23 года на сайте
    пользователь #5775

    Профиль
    Написать сообщение

    6549
    # 4 июля 2020 22:34
    Chosen85:

    как лучше обустроить комнату без окна?
    https://realt.by/sale/flats/object/1864642/

    не покупать. пособие - как похоронить 100 квадратов в двухе.

  • Chosen85 Senior Member
    офлайн
    Chosen85 Senior Member

    1086

    16 лет на сайте
    пользователь #162878

    Профиль
    Написать сообщение

    1086
    # 4 июля 2020 22:45
    Eventer:

    Chosen85:

    как лучше обустроить комнату без окна?
    https://realt.by/sale/flats/object/1864642/

    не покупать. пособие - как похоронить 100 квадратов в двухе.

    непонятно зачем они вообще это делают, почему бы не оставить как есть и продавать

    Также Вы можете воспользоваться уже готовым дизайнерским решением, где грамотно распланировано пространство, выделены хозяйская и гостевая зоны.

    зачем вот это вот все?

  • Adam_minsk Senior Member
    офлайн
    Adam_minsk Senior Member

    735

    19 лет на сайте
    пользователь #63993

    Профиль
    Написать сообщение

    735
    # 4 июля 2020 22:47 Редактировалось Adam_minsk, 2 раз(а).

    Увидел что-то новое для себя ))
    Конкурсная продажа квартиры
    https://realt.by/sale/flats/object/1897732/

    т.е. они думают, что квартира настолько крута для названной цены, что люди вместо того, что бы пытаться сбить цену .. начнут ее повышать?
    Так там ... ничего же крутого ... ремонт старый и местами несогласованный (ванна и туалет, например, дисгармония), площади комнат маленькие, локация ... вообще "в жопке" (не возле метро). И хотят начать увеличивать от 65 000 .... там же ремонта косметического минимум на 1000 долл.
    Видел сегодня возле метро Уручье схожая по площади за 55000 примерно, но "под ремонт" ... так там еще 3000 точно можно сторговать и на разницу в 14000 сделать ремонт более-менее .. так то свежий ремонт под себя и недалеко от метро (700 метров).

    Радоваться жизни в каждом ее мгновении
  • Chosen85 Senior Member
    офлайн
    Chosen85 Senior Member

    1086

    16 лет на сайте
    пользователь #162878

    Профиль
    Написать сообщение

    1086
    # 4 июля 2020 22:56
    Adam_minsk:

    Конкурсная продажа квартиры

    на их кривом сайте написано, что занимаются продажей на конкурсной основе. но если честно, то впервые слышу о таком агенстве(снятые с продажи подозрительно дешевые варианты доверия не внушают). конкретно эта квартира стоит точно не больше указанной цены

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    10476

    9 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    10476
    # 4 июля 2020 23:03
    Chosen85:

    Adam_minsk:

    Конкурсная продажа квартиры

    на их кривом сайте написано, что занимаются продажей на конкурсной основе. но если честно, то впервые слышу о таком агенстве(снятые с продажи подозрительно дешевые варианты доверия не внушают). конкретно эта квартира стоит точно не больше указанной цены

    Это НЕ агентство, оно вообще НИ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАЕТ!
    Это просто ООО, оказывающее услуги аж за 4 % от цены квартиры (снимают с лохов продавцов в случае продажи)

    Добавлено спустя 42 секунды

    Adam_minsk:

    т.е. они думают, что квартира настолько крута для названной цены, что люди вместо того, что бы пытаться сбить цену .. начнут ее повышать?

    Нет - ставится более-менее меньшая цена...

  • Sanderv Member
    офлайн
    Sanderv Member

    163

    5 лет на сайте
    пользователь #2972257

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 4 июля 2020 23:08
    Adam_minsk:

    Увидел что-то новое для себя ))
    Конкурсная продажа квартиры
    https://realt.by/sale/flats/object/1897732/

    т.е. они думают, что квартира настолько крута для названной цены, что люди вместо того, что бы пытаться сбить цену .. начнут ее повышать?

    Ничего они не думают. Покупателей с деньгами практически нет. Вот и обращают внимание таким маркетинговым шагом.

  • Adam_minsk Senior Member
    офлайн
    Adam_minsk Senior Member

    735

    19 лет на сайте
    пользователь #63993

    Профиль
    Написать сообщение

    735
    # 4 июля 2020 23:12

    Посмотрел на ту квартиру "возле Уручье" ... днем была что-то около 56000 (ну я в голове сразу уже 55тыс "запомнил"), но указано "торг". А сейчас уже 57600 (((

    Радоваться жизни в каждом ее мгновении
  • Sanderv Member
    офлайн
    Sanderv Member

    163

    5 лет на сайте
    пользователь #2972257

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 4 июля 2020 23:20 Редактировалось Sanderv, 1 раз.
    Adam_minsk:

    Посмотрел на ту квартиру "возле Уручье" ... днем была что-то около 56000 (ну я в голове сразу уже 55тыс "запомнил"), но указано "торг". А сейчас уже 57600 (((

    :P извините, очень быстро разбирают...
    или, может там тоже аукцион.... надо брать завтра 58700

  • rockdapump Куратор team
    офлайн
    rockdapump Куратор team

    10747

    13 лет на сайте
    пользователь #632740

    Профиль
    Написать сообщение

    10747
    # 4 июля 2020 23:27
    Chosen85:

    как лучше обустроить комнату без окна?
    https://realt.by/sale/flats/object/1864642/

    [контент удалён]
    [контент удалён]
  • Adam_minsk Senior Member
    офлайн
    Adam_minsk Senior Member

    735

    19 лет на сайте
    пользователь #63993

    Профиль
    Написать сообщение

    735
    # 4 июля 2020 23:29 Редактировалось Adam_minsk, 1 раз.
    Sanderv:

    Adam_minsk:

    Посмотрел на ту квартиру "возле Уручье" ... днем была что-то около 56000 (ну я в голове сразу уже 55тыс "запомнил"), но указано "торг". А сейчас уже 57600 (((

    :P извините, очень быстро разбирают...
    или, может там тоже аукцион.... надо брать завтра 58700

    Ну, .. мы никуда не торопимся )) Подождем когда цены на приемлемую вторичку снизятся до хотя бы 1200 долл/метр и тогда будем торговаться .. на снижение :)
    Надеюсь, это будет уже в октябре-ноябре.

    Радоваться жизни в каждом ее мгновении
  • 2521947 Senior Member
    офлайн
    2521947 Senior Member

    2664

    7 лет на сайте
    пользователь #2521947

    Профиль
    Написать сообщение

    2664
    # 4 июля 2020 23:37

    Не будет такая по 1200. Уже никогда.

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    Только во влажных мечтах ждунов :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    И да. Не торопятся те, кто не снимает. А так -3..4к в год.

  • RED Senior Member
    офлайн
    RED Senior Member

    2170

    23 года на сайте
    пользователь #1839

    Профиль
    Написать сообщение

    2170
    # 4 июля 2020 23:40

    У нас иногда стараются содрать цену побольше только потому что там "хороший район" или "центр". А по факту - качество как везде, с парковкой швах, транспорт не сильно удобный, школ и садиков рядом нет. Для кого это - непонятно

  • Sanderv Member
    офлайн
    Sanderv Member

    163

    5 лет на сайте
    пользователь #2972257

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 4 июля 2020 23:41
    rockdapump:

    Chosen85:

    как лучше обустроить комнату без окна?
    https://realt.by/sale/flats/object/1864642/

    [контент удалён]

    На месте кладовки для всякой фигни поставил бы шкаф-купе. Прихожка станет заметно больше. А для фигни в гардеробной место найдёте.

  • Steamus Senior Member
    офлайн
    Steamus Senior Member

    6728

    17 лет на сайте
    пользователь #152900

    Профиль
    Написать сообщение

    6728
    # 4 июля 2020 23:59
    2521947:

    Не будет такая по 1200. Уже никогда.

    Будет меньше тысячи. К гадалке не ходи. Возможно уже в этом году. Не то чтобы это так хорошо, но масло уже разлили... :)

  • rockdapump Куратор team
    офлайн
    rockdapump Куратор team

    10747

    13 лет на сайте
    пользователь #632740

    Профиль
    Написать сообщение

    10747
    # 5 июля 2020 00:00

    Sanderv, тоже, как вариант...

  • 2521947 Senior Member
    офлайн
    2521947 Senior Member

    2664

    7 лет на сайте
    пользователь #2521947

    Профиль
    Написать сообщение

    2664
    # 5 июля 2020 00:05

    Будет по 1.5к. Долго. У ждунов будет уже другое жилье. 2 м под землей :trollface:

  • Sanderv Member
    офлайн
    Sanderv Member

    163

    5 лет на сайте
    пользователь #2972257

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 5 июля 2020 00:09
    rockdapump:

    Sanderv, тоже, как вариант...

    Никто не советует делать гардеробные. Они крадут много полезной площади, а функционально удобнее и вместительнее шкафы-купе.

  • Igorevich_14 Senior Member
    офлайн
    Igorevich_14 Senior Member

    1156

    11 лет на сайте
    пользователь #1460632

    Профиль
    Написать сообщение

    1156
    # 5 июля 2020 00:18
    2521947:

    Не будет такая по 1200. Уже никогда.

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    Только во влажных мечтах ждунов :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    И да. Не торопятся те, кто не снимает. А так -3..4к в год.

    Дана по 900 евро продаёт.