Ответить
  • dasmodel Senior Member
    офлайн
    dasmodel Senior Member

    8915

    11 лет на сайте
    пользователь #809948

    Профиль
    Написать сообщение

    8915
    # 1 декабря 2014 22:12
    KOCMOC121:

    ЗЫ. третий пример. дрыщ минус 120 от роста пришёл в зал и начал дрочить штангу на 20+ повторений мотивируя тем, что именно так должны расти мышцы ибо Гусев так сказал "я работаю небольшим весом в памповом режиме" (небольшой вес у него был тогда 90 или 100кг... это к слову, а пацан делал 20+ повторений в смитте с весом в 25 кг)

    Ну ты нашел одного такого "коня", поздравляю. Только Гусев тут ему добро по сути сделал с той точки зрения, что новичек, если будет целеустремленным, от дрочева в ПШНБ на 20 повторений действительно получит больше, чем "сокамерники", дергающие неподъемный для себя вес на 6 повторений всем телом. И к силе он придет все равно, но потом, в правильное время. А вот те, которые на 6 извиваясь поднимают, ни силы ни мышц в итоге не поимеют, а вот травмы наверняка.

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 1 декабря 2014 22:19 Редактировалось KOCMOC121, 5 раз(а).

    dasmodel, не одного (их было не 1 штука, дрочеров). Я привожу примеры, которые мне попадются. Дрочево на 20+ ни к чему не привело. Так что снова мимо. Очень хочется увидеть дрочеров по пару лет делающих по 20+ повторений с штангой в 10кг на бицуху и чтоб у них банка была хотя бы 45см. Оч хочу на них посмотреть

    Добавлено спустя 3 минуты

    ЗЫ. А почему сразу на 6 повторений будет дерганье, а на 20 - чистые выполнения? Приглашаю посмотреть хотя бы на "лысого" в зал, ул острошицкая 9 (там где ст. м уручье во дворах домика альфа радио). Вопросы воообще все пропадут. И да... лысого увидишь по стонам. На 20+ как раз будет делать повторений

    Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд

    ЗЫ2. Это оказывается без "тренировок суставов и связок" можно безгранично растить мышечную массу? опачки...

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • SpiritMoon Senior Member
    офлайн
    SpiritMoon Senior Member

    1267

    11 лет на сайте
    пользователь #775104

    Профиль
    Написать сообщение

    1267
    # 1 декабря 2014 22:28

    dasmodel, как же знаменитая теория : больше вес - больше мышцы?И что вас так в попен ужалило , не пойму , соглашусь с KOCMOC121, меня интересует общая выносливость и сила, а не взрывная, раз перднуть в воздух.Я больше рад тому , что стал подымать на пару кг больше, чем у меня бицушка на см выросла,всеравно без силовых , у вас не будет мышц.Теорию : мужик в первую очередь должен быть сильным , а внешность второе - частично разделяю. Кому задохлики нужны?

  • svitanak Apple Team
    офлайн
    svitanak Apple Team

    22718

    17 лет на сайте
    пользователь #93010

    Профиль
    Написать сообщение

    22718
    # 1 декабря 2014 22:45
    KOCMOC121:

    Когда приходят в зал и цель "сила" стоит чуть ли не на последнем месте

    ну так у них нет интереса тешить физические амбиции, вернее их амбиции лежат в другой плоскости, вот и не интересна сила, так как никакого ей применения они найти не планируют, а вот немного поправить здоровье и фигуру хотят, не понию, что тут плохого то?

    KOCMOC121:

    я привел просто параллельный пример...

    был бы он однозначный так и вопросов бы не возникло бы.

    KOCMOC121:

    третий пример. дрыщ минус 120 от роста пришёл в зал и начал дрочить штангу на 20+ повторений мотивируя тем, что именно так должны расти мышцы ибо Гусев так сказал "я работаю небольшим весом в памповом режиме" (небольшой вес у него был тогда 90 или 100кг... это к слову, а пацан делал 20+ повторений в смитте с весом в 25 кг)

    ну и что? у всех случаются перегибы с бросками из холодного в горячее местами, вон ваши 300гр белка в день тоже степенной классикой не назовешь:)

    только лучшее
  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 1 декабря 2014 22:50

    svitanak, читай снача всё - не цитируй урывками.
    Третий ответ перекрывает первый ответ.
    А причина проста - втемяшивают в голову ерунду, что не нужно быть сильным и достаточно 2 кг дрочить каждую мышцу. Я уже сказал куда прийти и посмотреть, что из этого получается.
    Мои примеры четко показывают, какова бредовость идеи в отказе от силы в целом и работа исключительно "в пампе".

    А когда человек сам говорит, что вот они достигли силы определенной, а дальше уже настраивая ментальную связсь и прочие хитрости добиваются дальнейшего роста мышц, но... сила не нужна - ват за фак? Противоречие самому себе же.

    ЗЫ. Нет никакх 300 грамм белка. Я сказал, что жрать больше 3г/1 кг веса бессмысленно и это так же научно обоснованно, как и 2г и 1г и 0.8г.

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • svitanak Apple Team
    офлайн
    svitanak Apple Team

    22718

    17 лет на сайте
    пользователь #93010

    Профиль
    Написать сообщение

    22718
    # 1 декабря 2014 22:52
    SpiritMoon:

    Кому задохлики нужны?

    а с чего накачанному парню быть задохликом? он не будет удивлять всех рывком и количеством, но задохликом он точно не будет.

    SpiritMoon:

    Я больше рад тому , что стал подымать на пару кг больше, чем у меня бицушка на см выросла

    и толку от этих килограмм? а бицушка работает постоянно:)

    SpiritMoon:

    всеравно без силовых , у вас не будет мышц

    силовые это техника в большей мере, как и всякое узконаправленное движение, не вижу тут никакого пересечения с массой.

    только лучшее
  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 1 декабря 2014 22:53 Редактировалось KOCMOC121, 1 раз.
    svitanak:

    а с чего накачанному парню быть задохликом? он не будет удивлять всех рывком и количеством, но задохликом он точно не будет.

    Бред. Читай мой второй пример про одноклассника.

    Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд

    ЗЫ. Кто там говорил, что подтянуться в 100кг на 15 раз это убер сила и признак чётатам? Кстати, я уже с блинчиком в 5 кг подтягиваюсь (в одежке вешу 98 на трене + 5 кг уже 103 получается). Так что совсем чуть-чуть и я резко из дрыща превращусь в мегакачка :trollface:

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • svitanak Apple Team
    офлайн
    svitanak Apple Team

    22718

    17 лет на сайте
    пользователь #93010

    Профиль
    Написать сообщение

    22718
    # 1 декабря 2014 23:00
    KOCMOC121:

    Мои примеры четко показывают, какова бредовость идеи в отказе от силы в целом и работа исключительно "в пампе".

    примеров с кривыми жимами по максимуму на порядок больше, никуда идти не надо в каждом зале, каждый второй:) я не оправдываю вашего "лысого", я подвожу к тому, что если основная цель сила, это не бодибилдинг.

    KOCMOC121:

    Я сказал, что жрать больше 3г/1 кг веса бессмысленно

    ну уж нет, вы сказали, что вам надо 3г на кг, ни каких "больше", не фиг выкручиваться

    KOCMOC121:

    и работа исключительно "в пампе".

    а причем тут памп вообще? "отказ от силы" это работа на 12-15 повторений, например, с одним отказом, а не памп, памп для натурала в целом почти бессмысленен, разве что в сплите догнаться.

    только лучшее
  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 1 декабря 2014 23:02 Редактировалось KOCMOC121, 1 раз.

    svitanak, нет никакой основной цели - сила. Речь идет о гормоничном развитии - и мышц и силы. Т.е. мышцам должна соответствовать какая-то сила. А не чел 120 кг гора мышц, а пакет с продуктами не может до дома донести весом (бросаюсь в крайность, но чтоб было понятно).

    Цитату скинь, где я сказал, что надо именно 3 и только 3.

    Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды

    KOCMOC121:

    Я вот говорю, что для натурала предельным явлется число в 3 грамма. Остальное - домыслы.

    Ну так что блин? Как я сказал?

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • svitanak Apple Team
    офлайн
    svitanak Apple Team

    22718

    17 лет на сайте
    пользователь #93010

    Профиль
    Написать сообщение

    22718
    # 1 декабря 2014 23:06
    KOCMOC121:

    Кто там говорил, что подтянуться в 100кг на 15 раз это убер сила и признак чётатам?

    не знаю кто, я вешу 110 и не ставлю себе самоцелью подтягиватся больше, есть значит есть, не выбрасывать же.

    KOCMOC121:

    Кстати, я уже с блинчиком в 5 кг подтягиваюсь

    я рад за вас, удивлен что с такими амбициями вы не участвуете в мегаакции с накачатся за полгода:)
    пс. я могу с 40 кг раз 6-7 подтянутся, но мне это мало интересно, подтягивания делаю только для разминки и соревнуясь с детьми.

    Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды

    KOCMOC121:

    Цитату скинь, где я сказал, что надо именно 3 и только 3.

    там где спорили, можете сами посмотреть и срочно отредактировать:)

    KOCMOC121:

    бросаюсь в крайность, но чтоб было понятно

    а не надо ни в какие крайности бросаться это детские методы ведения спора:(

    только лучшее
  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 1 декабря 2014 23:10 Редактировалось KOCMOC121, 1 раз.
    svitanak:

    не знаю кто, я вешу 110 и не ставлю себе самоцелью подтягиватся больше, есть значит есть, не выбрасывать же.

    Нет. Я ещё заострил тогда внимание, что меганатурал может подтянуться 15 раз (вес "отягощения" = 110кг). Поэтому не надо выворачиваться.

    svitanak:

    что с такими амбициями вы не участвуете в мегаакции с накачатся за полгода

    Мне не интересно с ними "соревноваться". У меня немного другие цели. Я пожал, что хотел в этом году. Но не подтянулся ещё так как хотел (у меня были свои цели) и немного не досел (1.5 своих веса не получилось - остановился на 130 кг).
    За этот год я не доволен своими результатами, но понял, что почти правильно выставил цели и теперь, немного скорректировавшись, буду продолжать.

    И сила далеко не на последнем месте будет. И дрочить на 20+ повторений (а именно это я и много раз повторил) с маленьким весом не буду (даже ОМВ тренируются по-другому, а не дрочкой)

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • SpiritMoon Senior Member
    офлайн
    SpiritMoon Senior Member

    1267

    11 лет на сайте
    пользователь #775104

    Профиль
    Написать сообщение

    1267
    # 1 декабря 2014 23:12 Редактировалось SpiritMoon, 3 раз(а).


    Респект , вообще у него хороший выпуск есть, со Шпаком, этот человек , реальный пример того, что внешность обманчива.

    силовые это техника в большей мере, как и всякое узконаправленное движение, не вижу тут никакого пересечения с массой.

    Точно не видишь?То есть хочешь сказать, что парниша,который будет жать 120 на 6 , скажем , и тот , кто будет жать 60 на 15 - будут иметь одну и туже мышечную массу?

    а с чего накачанному парню быть задохликом? он не будет удивлять всех рывком и количеством, но задохликом он точно не будет.

    Вы не в тему, это уже было обсуждено и опущено давно.

    и толку от этих килограмм? а бицушка работает постоянно:)

    А толку от этой битухи , если это бесформенная , заплывшая банка?У подснежников тоже есть битуха , но как то не впечатляет.

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    Кстати, очень в тему, попробуй угадать, что чел столько тянет


    Пацаны за кадром :insane:

  • svitanak Apple Team
    офлайн
    svitanak Apple Team

    22718

    17 лет на сайте
    пользователь #93010

    Профиль
    Написать сообщение

    22718
    # 2 декабря 2014 00:05
    KOCMOC121:

    Нет. Я ещё заострил тогда внимание, что меганатурал может подтянуться 15 раз (вес "отягощения" = 110кг). Поэтому не надо выворачиваться.

    эт в чем я выворачиваюсь? и на чем заострил? ваша логика долека от совершенства и понять, что вы имеете ввиду тяжело:(

    SpiritMoon:

    Точно не видишь?То есть хочешь сказать, что парниша,который будет жать 120 на 6 , скажем , и тот , кто будет жать 60 на 15 - будут иметь одну и туже мышечную массу?

    может быть и так, если парнишка жмущий 60 на 15, первый раз к скамье в жизни подошел

    SpiritMoon:

    А толку от этой битухи , если это бесформенная , заплывшая банка?

    какая то глупость, почему это она бесформенная и заплывшая, скорее она заплывшая у силовика будет, бо ему плевать как выглядит внешний вид, посмотрите на лифтеров, вот они ваши функционалы:)

    SpiritMoon:

    Кстати, очень в тему, попробуй угадать, что чел столько тянет

    и что за "тема", что-то я перестал понимать:(

    только лучшее
  • Dima07 Member
    офлайн
    Dima07 Member

    459

    13 лет на сайте
    пользователь #364673

    Профиль
    Написать сообщение

    459
    # 2 декабря 2014 03:57

    Нормальная практика - понадёргивать с потолка каких-то примеров и потом ими обосновывать свои глобальные выводы) Таким же макаром можно рассуждать - в зале 60-килограммовый чел не пожал 120кг, а 120-килограммовый чел пожал 120 килограмм. Следовательно, кто тяжелее - тот и сильнее. Рассуждения примерно на уровне некоторых теоретегов здешних. А то, что все примеры про брата-свата-одноклассника это частные случаи, которые не говорят ровным случаем ни о чём, почему-то в голову мысль даже не закрадывается. Уже утрированно пошло про качков, которые не могут пакет до дома донести. Надо полагать, что следующий пример будет про рЭзкого турникмэна, (при этом ессно сосед, коллега, друг - ну вобщем инфа соточка) который одной вертушкой трёх качков кладёт?

  • dasmodel Senior Member
    офлайн
    dasmodel Senior Member

    8915

    11 лет на сайте
    пользователь #809948

    Профиль
    Написать сообщение

    8915
    # 2 декабря 2014 08:20 Редактировалось dasmodel, 6 раз(а).
    SpiritMoon:

    И что вас так в попен ужалило , не пойму ,

    О! уже и задницы приплел. Не умеешь спокойно дискутировать не переходя на личности спорь с своим попцом
    PS.

    SpiritMoon:

    dasmodel, как же знаменитая теория : больше вес - больше мышцы?

    я, что, где-то писал, что вес увеличивать НЕ НУЖНО? :molotok:

    Теория больше вес - больше мышцы в прямой интерпретации ничего кроме травм не дает.
    В бб (и не только), первична техника выполнения и способность правильно нагрузить целевые мышцы. Веса в бб вторичны. Но это не значит что они не важны

    Dima07, :100500: я уже тоже вижу, что спор где пошли фразочки типа "реальный пример того, что внешность обманчива." рискуют свалиться в дружное кудахтанье "резких силовиков".

    PS2 Срач предлагаю прекратить и остаться при своих, ибо смысла в нем не вижу

  • Artek45 Senior Member
    офлайн
    Artek45 Senior Member

    1081

    15 лет на сайте
    пользователь #162338

    Профиль
    Написать сообщение

    1081
    # 2 декабря 2014 08:43

    Не понимаю суть спора...
    Хотите быть сильными-идите в лифтеры, мускулистыми-занимайтесь бб
    Примеры KOCMOC121 совсем неуместны, про человека, который шел "по стопам Гусева"..это просто жертва ютуба, который будучи новичком не понимал как, что и где применять, про того, кто не мог подтянуться , у него просто не было техники(или он ее не понимал)..у меня тоже друг подтягивался 2 раза, потом потренировавшись, за пол года до 27 дошел..про армрестлера..там точно играет дело техника(тоже когда то повалил мужика кило в 120-130 кг на глазах у кучи зрителей, назавтра пришел на любительски соревы по армрестлингу и два брата-дрыща, весом около 70 кг, занимаясь около 4-5 лет армрестлингом, сделали меня без проблем)
    Думаю человек достигших по формам уровня менс-физика или классика будет и жать большие веса и "пакет с продуктами" тоже до дома донесет....
    Поэтому считаю что лишний см битке куда лучше, чем лишние 5 кг поднятые на битку
    Если кому важны веса, тогда думаю лучше идти в лифтеры

  • SpiritMoon Senior Member
    офлайн
    SpiritMoon Senior Member

    1267

    11 лет на сайте
    пользователь #775104

    Профиль
    Написать сообщение

    1267
    # 2 декабря 2014 09:18

    dasmodel, к консенсусу не пришли , перехода на личности не было , но если , вы , умеете читать между строк , я помочь не в силах. Был обычный вопрос, точнее теория, на которые налетели с пустого, речь то всего была о том, что не стоит забывать о силовых показателях , не ожидал столько желчи в ответ, солидарен лишь в том, что если не можете дискутировать, то лучше не начинать.svitanak, опять 25 , дальше продолжать нет смысла, к чему тут силовики? KOCMOC121, четко написал,чтобы внешний вид соответсвовал силовому, неужели этого было не достаточно?Если в своем маленьком мирке кто-то видит что-то другое, пусть в нем остается, я точно продолжать не буду, а то силовики,жирные с обвисшими сиськами и т.д.
    dasmodel, в бб техника? Ок, пусть будет по вашему, для меня - это лишь один из методов , но говорить ,что в бб на первом месте техника - спорно.
    svitanak, уже пару страниц идет речь о внешний вид - сила.Позволю себе,вам напомнить, а суть в ее в моем посте выше

  • plaha1997 Senior Member
    офлайн
    plaha1997 Senior Member

    3838

    15 лет на сайте
    пользователь #204890

    Профиль
    Написать сообщение

    3838
    # 2 декабря 2014 09:29
    SpiritMoon:

    но говорить что в бб на первом месте техника - спорно.

    странное умозаключение..

  • wolf Passat B6 Club
    офлайн
    wolf Passat B6 Club

    3829

    23 года на сайте
    пользователь #656

    Профиль
    Написать сообщение

    3829
    # 2 декабря 2014 09:32
    SpiritMoon:

    но говорить ,что в бб на первом месте техника - спорно.

    бгггг это первейшее и самое главное в бодибилдинге )))

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 2 декабря 2014 09:43
    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!