opelvector, кому сообщение адресовано указано в самом начале сообщения, даже специально жирным выделено. О ком - понятно из предыдущего сообщения того кому я писал
[censored by Grace-o 3.5.18]
офлайн
WOLVERINE90
Android Team
|
|
37490 |
17 лет на сайте Город:
|
opelvector, кому сообщение адресовано указано в самом начале сообщения, даже специально жирным выделено. О ком - понятно из предыдущего сообщения того кому я писал
[censored by Grace-o 3.5.18]
офлайн
opelvector
Senior Member
|
|
48917 |
17 лет на сайте Город:
|
вот в Нетах пишут красиво
Расчет параметров автомата защиты производится следующим образом. Предположим, что вы включили электрический чайник мощностью 2 кВт. Разделим мощность, в ваттах, на 220 вольт, получим ток 9,1 А. Эту цифру можно округлить до 10, чтобы в расчетах был некоторый запас. Значит, автоматический выключатель должен выдержать ток в 10 ампер. Теперь подсчитайте общую мощность всех одновременно включаемых вами электроприборов и вычислите, по приведенной выше схеме, силу тока. Допустим, у вас получится 30 ампер – значит, автомат защиты должен быть рассчитан на этот ток.
офлайн
opelvector
Senior Member
|
|
48917 |
17 лет на сайте Город:
|
WOLVERINE90:opelvector, кому сообщение адресовано указано в самом начале сообщения, даже специально жирным выделено. О ком - понятно из предыдущего сообщения тому кому я писал
Странно что за столько сообщений на форуме ты так и не понял как выделяется человек, которому пишут
Но ещё более странно, что за столько лет жизни ты не научился понимать из беседы о ком ведут люди речь
я даже не знаю чего тебе ответить
[censored by Grace-o 3.5.18]
запомни, оппонент, я всегда доказываю свою точку зрения
opelvector:Сарт:Дмитрий, я правда настолько плохо обьясняю или вы уже троллите?
ни в коем случае
зачем 4мм кабель в спальню?
Макарон так же пытается вникнуть
Макарон:Сарт, как бы на розетки и планируется потребитель 4квтный. Всегда. А это 2,5. Там где потребитель планируется больше (электроплита) там кабель ложится больше. Ну и автомат. т.е. электроплита(потребитель) первичен. Не провода, а плита. Т.к. только из-за плиты вы и выбрали толстый кабель к именно этой розетке. И соответственно автомат мощнее.
Окей, я попробую зайти с другой стороны.
Потребитель диктует минимальную толщину кабеля. Т.е. если мы знаем что у нас потребитель - электроплита, проточник или что то другое более мощное - мы проводим минимально комфортный для данного устройства кабель 4 \ 6 и т.д. Потому что если прокинуть туда 2.5 -
оно просто долго не проработает.
НО что я пытаюсь донести - потребитель диктует именно минимальное сечение кабеля. Никто не запрещает (кроме здравого смысла, разумеется) провести вместо 2.5 везде 4мм. Это дорого, избыточно и т.д. - но вполне допустимо и работать будет (розетки тоже ставим соответсвующие). Если же к розетке лежит кабель 4мм то надо ставить соответсвующий _кабелю_ автомат, а в данном случае для 4мм2.
Ну может по другому будет чуть проще - электротехническая задача - какой автомат надо ставить на кабель 4мм еслои потребитель - пылесос? Если ответ и в данном случае будет 16А то я сдаюсь)
opelvector:вот в Нетах пишут красиво
Расчет параметров автомата защиты производится следующим образом. Предположим, что вы включили электрический чайник мощностью 2 кВт. Разделим мощность, в ваттах, на 220 вольт, получим ток 9,1 А. Эту цифру можно округлить до 10, чтобы в расчетах был некоторый запас. Значит, автоматический выключатель должен выдержать ток в 10 ампер. Теперь подсчитайте общую мощность всех одновременно включаемых вами электроприборов и вычислите, по приведенной выше схеме, силу тока. Допустим, у вас получится 30 ампер – значит, автомат защиты должен быть рассчитан на этот ток.
Т.е. линию для 30А кидаем 2.5? или все таки кидаем линию которая выдержит 30А а уже к ней выбираем автомат?
офлайн
opelvector
Senior Member
|
|
48917 |
17 лет на сайте Город:
|
Макарон:DIMEX, фигассе. А мощностей ТП нехватало?
он экспериментирует
хочет сильно низкотемпературную СО юзать
Сарт:Если же к розетке лежит кабель 4мм то надо ставить соответсвующий _кабелю_ автомат, а в данном случае для 4мм2.
если автомат на 100ампер - сработает ли он нормально на 0.5а нагрузке?
или прибор вспыхнет
Макарон:DIMEX, фигассе. А мощностей ТП нехватало?
Эксперименты. Сейчас при подаче 25,2 в полы+стены и обратке 23,8 в доме 21,8. При уличной -1,5
opelvector:если автомат на 100ампер - сработает ли он нормально на 0.5а нагрузке?
или прибор вспыхнет
автомат защищает не прибор, автомат защищает кабель. Прибор может хоть оплавится, если кабель эту нагрузку держит - не дело автомата отрубать потребителя.
Сарт, вверх ограничения нету никакого. Внизу ограничение есть от потребителя. Получается он как бы самая важная часть цепочки
DIMEX, а, электрокотел?
офлайн
opelvector
Senior Member
|
|
48917 |
17 лет на сайте Город:
|
Сарт:opelvector:если автомат на 100ампер - сработает ли он нормально на 0.5а нагрузке?
или прибор вспыхнетавтомат защищает не прибор, автомат защищает кабель. Прибор может хоть оплавится, если кабель эту нагрузку держит - не дело автомата отрубать потребителя.
автомат защищает дом и тебя ну и прибор
если поставить автомат на 100а и кабель с палец - то на кз от пылесоса он не ойкнет
а вот пылесос вспыхнет
загорится там. где тоньше
в данном случае тонкий прибор, который кушает пусть 1квт
конский автомат мелкой нагрузкой не срубишь
opelvector:автомат защищает дом и тебя ну и прибор
если поставить автомат на 100а и кабель с палец - то на кз от пылесоса он не ойкнет
а вот пылесос вспыхнетзагорится там. где тоньше
в данном случае тонкий прибор, который кушает пусть 1квт
конский автомат мелкой нагрузкой не срубишь
Увы, но только линию. Если мы говорим про ток КЗ то они обычно очень большие, и там не может быть такого вот минимального значения чтобы автомат на 16А сработал а на 32А не сработал. Надеюсь, электрики подтвердят \ опровергнут.
Если говорим про человека - это уже УЗО, там да - отслеживается ток утечки.
офлайн
opelvector
Senior Member
|
|
48917 |
17 лет на сайте Город:
|
Сарт:opelvector:автомат защищает дом и тебя ну и прибор
если поставить автомат на 100а и кабель с палец - то на кз от пылесоса он не ойкнет
а вот пылесос вспыхнетзагорится там. где тоньше
в данном случае тонкий прибор, который кушает пусть 1квт
конский автомат мелкой нагрузкой не срубишьУвы, но только линию. Если мы говорим про ток КЗ то они обычно очень большие, и там не может быть такого вот минимального значения чтобы автомат на 16А сработал а на 32А не сработал. Надеюсь, электрики подтвердят \ опровергнут.
Если говорим про человека - это уже УЗО, там да - отслеживается ток утечки.
не видел как горят китайские удлинители?
у меня так китайская люстра вспыхнула
вставил я лампочки больше номинала, след. чуть проводка поплыла и появилось КЗ
включаю, а там огоньбатарея! автомат не вырубило а кабель перегорел
там канешна не пылесос, а тонкие проводки и лампочки до 20ватт
вот тебе и автоматы, вот тебе и КЗ
офлайн
WhiteWings
Senior Member
|
|
6990 |
15 лет на сайте Город:
|
DIMEX:Макарон:DIMEX, а, электрокотел?
Да. И чем теплее дом - тем дешевле.
Очень интересно. И сорри, если пропустил, то какая финансовая сторона эксплуатационных затрат?
opelvector:Сарт:opelvector:автомат защищает дом и тебя ну и прибор
если поставить автомат на 100а и кабель с палец - то на кз от пылесоса он не ойкнет
а вот пылесос вспыхнетзагорится там. где тоньше
в данном случае тонкий прибор, который кушает пусть 1квт
конский автомат мелкой нагрузкой не срубишьУвы, но только линию. Если мы говорим про ток КЗ то они обычно очень большие, и там не может быть такого вот минимального значения чтобы автомат на 16А сработал а на 32А не сработал. Надеюсь, электрики подтвердят \ опровергнут.
Если говорим про человека - это уже УЗО, там да - отслеживается ток утечки.
не видел как горят китайские удлинители?
у меня так китайская люстра вспыхнула
вставил я лампочки больше номинала, след. чуть проводка поплыла и появилось КЗвключаю, а там огоньбатарея! автомат не вырубило а кабель перегорел
там канешна не пылесос, а тонкие проводки и лампочки до 20ваттвот тебе и автоматы, вот тебе и КЗ
Какой был кабель и какой автомат? если 1.5 и автомат С16 то там есть нюансы. я спецом не трогал разницу в кабеле между 1.5 и 2.5 потому что начался бы срач ставить на 1.5 автомат с16 или с10.
А удлинители..видел как плавится. Вполне объяснимо - там могут быть внутри китайские провода которые не держат нагрузку. Условно, линия до розетки держит 4кВт а вот удлинитель только 3. Автомат не выбивает он рассчитан на 4 кВт все ок. Пошло бы 6 кВт - его бы рубануло. А еще есть время срабатывания. С - не самая скоростная вещь.
офлайн
opelvector
Senior Member
|
|
48917 |
17 лет на сайте Город:
|
Сарт:Какой был кабель и какой автомат? если 1.5 и автомат С16 то там есть нюансы. я спецом не трогал разницу в кабеле между 1.5 и 2.5 потому что начался бы срач ставить на 1.5 автомат с16 или с10.
16
кабель вроде 1.5
кабель на лампочки как елочная гирлянда
если бы стоял автомат на 32 и кабель 4мм - то тем более
Сарт:А еще есть время срабатывания. С - не самая скоростная вещь.
так вот чем выше верхняя граница срабатывания = тем быстрее твой дом загорится и пылесос
по этому автоматы и подбирают под нагрузку
автомат то как работает?
нагревается биметалл и отрубает
чем мощнее автомат = тем дольше его надо греть
а пока он нагреется = пылесос уже пылать будет
и сейчас тем более все китайское
WhiteWings:amdeust:wood_man:amdeust, ты уже в стоплисте. Все, нужно через мингорисполком решать, или министерство какое.
Да я просто не понял ничего) вайт тут обделался с сечением кабеля, а я виноват оказался. Надо бы разобраться.
А то у него проскакивают фразы про высшее общество, интеллигенцию и "можем повторить". Не хочу на крупные проблемы нарваться. Опять же по его словам- он интернет писак на сквозь видит. Боюсь я его
Вот-вот-вот.
Что еще там внутри тебя есть, дружище?
Вываливай уже все, не сдерживайся.Касательно ошибки или как тут деликатно упомянули "обделался".
Заметь, мне понадобилась ровно минута, чтобы понять и признать ошибку.
Это говорит как раз о глубине и ценности тех знаний, которыми обладают "специалисты".
Ваш объем компетенции я усвою за месяц, дальше будет только отрыв ))).
Вы через месяц в моей зоне компетенции, как смотрите на нее как баран на новые ворота, так и будете продолжать смотреть.
Вот и всеНу и касательно "ватников".
Это МЫ разгромили Наполеона , Гитлера , завоевали наши земли и создали наш мир , а потом мы вернём Империю и завоюем себе то, что мы же потеряли.
Все это мы и в прошлом и настоящем и будущем и для НИХ мы "Это они разгромили Наполеона и Гитлера и потом они придут к нам" ...и то верно, придем.
Придем хоть через сто лет, когда нас уже не будет, но будем мы и мы придём, не сомневайтесь .Мы живём одновременно в нескольких временах и одновременно мы живём только сейчас .
Мы умерли там, под Сталинградом и мы умрём когда то под Калининградом , но потом они умрут под Вашингтоном и это их не спасёт , ибо их не будет когда они умрут под Вашингтоном, а мы будем всегда , просто мы временно должны будем умереть под Вашингтоном , чтобы наши дети сказали потом, живя в Вашингтоне "мы погибли под Вашингтоном, поэтому мы никому наш Вашингтон не отдадим, ибо он наш , мы под ним умерли когда то".Ты, разумеется, нифига из прочитанного не поймешь.
Более того, для тебя это бред сумасшедшего и повод позубоскалить.
Пусть так и будет.
Но караван идет
жэээсть, вы на полном серьезе здесь постите эту куйню?
опель, срочно рвите все контакты с этим человеком, не отмоетесь
офлайн
opelvector
Senior Member
|
|
48917 |
17 лет на сайте Город:
|
DIMEX:Макарон:DIMEX, а, электрокотел?
Да. И чем теплее дом - тем дешевле.
ну, тогда если у вас теплые стены утепляйтесь хорошо, зачем улицу топить)
opelvector:SDNby:срочно рвите все контакты с этим человеком, не отмоетесь
с каким?
с тем, который писал "мы еще вам всем покажем" мы, это он имел ввиду вас и себя потом не говорите, что вас не предупреждали, забрызгает так, что еще долго будет вонять)))