Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 7 апреля 2011 17:22
    be0103:

    Уже на домашний позвонил участковый наплел ребенку басен про друга из москвы, взял мой мобильный( как будто нет у них баз - или это у них "западло" - надо проявить дедукцию?) и давай трезвонить.

    А это уже наглость. Пишите заявление в РОВД с просьбой приструнить своего сотрудника (поищите в законе о ОВД: милиционеры должны вежливы, культурны и явно не имеют права вводить ребенка в заблуждение). Делайте акцент на именно поведении сотрудника, а не на том, что вам дороги ваши пальцы.

    Кстати да, про ребенка это вообще пипец. Вот же суки. Надеюсь они тут, читают. Специально для них повторяюсь - суки.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 7 апреля 2011 17:26
    stopdacto:

    Aphex :

    Я думаю исходя из этих фактов можно писать жалобу - была добровольная дакторегистрация, т.к. не было направления.

    Хм... Или вообще сделать "финт ушами". Похоже на мазохизм, но все же. Придти и написать заяву - хочу добровольно откататься. Почему нет? Пох, что уже катался. А через пару дней заяву с требованием удалить. База-то одна на всех по ходу.

    В развитие темы... Вообще флэш-моб хороший. Всем, кто откатался ходить и писать заявы на добровольную. Терять все равно нечего. А устроить веселенькую жизнь вурдалакам вполне может получиться. Прикиньте - вдруг возле каждого отделения ОПГ появились очереди из тысяч граждан, желающих добровольно сдать отпечатки :)

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • artandr Member
    офлайн
    artandr Member

    104

    17 лет на сайте
    пользователь #136973

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 7 апреля 2011 17:26 Редактировалось artandr, 1 раз.

    удалено

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 7 апреля 2011 17:28
    ViktorM:

    stopdacto, шоб я помнил. Рано пока писать заявку на удаление материалов, а вот письмо-запрос о результатах, думаю, примерно такой:

    Согласно Статьи 8 ЗАКОНа РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ № 236-З от 4 ноября 2003 г. прошу предоставить в мой адрес все сведения, касающиеся пройденной мной дактилоскопической регистрации, а именно:

    - документ, либо копию, подверждающий законность проведения процедуры дактилоскопии

    - информацию о времени и месте прохождения дактилоскопии

    - информацию о средствах, которые были применены в момент прохождения процедуры дактилоскопии, а так же факты подверждающие законность их применения

    - фамилии и должности сотрудников, проводивших процедуру дактилоскопии, а так же наличие разрешительных документов на проведение процедуры дактелоскопии

    Так же прошу выдать справку о том, в качестве кого я был вызван на прохождение дактилоскопической процедуры с документами (заверенными копиями), подтверждающих этот факт.

    фамалия, дата блаблабла.

    Правда боюсь от такого письма, быстрее прилетит бомба в окно, чем ответ

    Имхо, вполне неплохо.

    А ответить по-любому обязаны.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 7 апреля 2011 17:31
    stopdacto:

    stopdacto :

    Aphex :

    Я думаю исходя из этих фактов можно писать жалобу - была добровольная дакторегистрация, т.к. не было направления.

    Хм... Или вообще сделать "финт ушами". Похоже на мазохизм, но все же. Придти и написать заяву - хочу добровольно откататься. Почему нет? Пох, что уже катался. А через пару дней заяву с требованием удалить. База-то одна на всех по ходу.

    В развитие темы... Вообще флэш-моб хороший. Всем, кто откатался ходить и писать заявы на добровольную. Терять все равно нечего. А устроить веселенькую жизнь вурдалакам вполне может получиться. Прикиньте - вдруг возле каждого отделения ОПГ появились очереди из тысяч граждан, желающих добровольно сдать отпечатки

    И можно пойти даже еще дальше. К отпечаткам приложить анализ мочи и кала. Для, так сказать, более полной картины :D:D:D

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6746

    22 года на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 7 апреля 2011 17:31

    stopdacto, кривоват текст, я ещё подумаю. Но нужно сразу подумать и о последствиях таких писем во всех отношениях. Кого б юридически подкованного спросить.

  • Tigra777 Member
    офлайн
    Tigra777 Member

    126

    17 лет на сайте
    пользователь #144351

    Профиль
    Написать сообщение

    126
    # 7 апреля 2011 17:37

    А это уже наглость. Пишите заявление в РОВД с просьбой приструнить своего сотрудника

    Дык это ж мои домыслы (кто признаеццо что я представился другом из москвы) - это ж недоказуемо - я ж не могу проследить с какого номера был звонок(

    В бане самолеты не летают
  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 7 апреля 2011 17:42
    Anger:

    Протокол: ...

    " ... являясь лицом военнообязанным и обязанным быть подвергнут процедуре обязательной дактилографической регистрации... " - это пять!

    Вот же дебилоиды. Даже падежи согласовать не в состоянии. Жители деревня выходить стройся на регистрация....

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 7 апреля 2011 17:47
    Tigra777:

    А это уже наглость. Пишите заявление в РОВД с просьбой приструнить своего сотрудника

    Дык это ж мои домыслы (кто признаеццо что я представился другом из москвы) - это ж недоказуемо - я ж не могу проследить с какого номера был звонок(

    Вы не можете, но они-то могут. Реально в УСБ написать - пусть проверяют факт и докладывают о результатах. Еще ладно нам мозг вынимают. Но вести себя так по отношению к ребенку - это ни в какие ворота, имхо.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • Pylya Member
    офлайн
    Pylya Member

    229

    16 лет на сайте
    пользователь #174635

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 7 апреля 2011 17:49
    ViktorM:

    Pylya это всего лишь разговор с сотрудником РУВД, который занимается вопросами дактилоскопии. Но если самому сделать анализ ... Если я пошел по повестке, сам расписался в журнале, где указана повестка и дата, то явно я не писал заявление добровольное. То, что все это было сделано не законно - факт. Но никак не причина требовать удаления "добровольно" откатанных пальцев. Я пока в тупике. У кого какие обратные факты?

    Каюсь, плохо объяснил свою мысль, поэтому пока не понят.

    На данный момент у вас лично на руках нет никакого документа, подтверждающего факт прохождения как таковой. Гипотетически, ваш УИ может снова начать сверлить вам мозг, требуя/прося пройти ОДР. Такой цикл может продолжаться безконечно, но ему хоть за это жалование платят, а вы будете считать новые седые волосы и лечить гастрит ( гипотетический :-) ).

    На основании закона вы делаете запрос (письменный) об информации на вашей дактокарте. Закон не указывает необходимости обоснования этого требования ( просто это затрагивает ваши интересы ). Ответ будет содержать и давно забытую вами дату прохождения и основание, по которому вас катали. Дата официального "ввода в эксплуатацию" правильной формы направления известна. Вашу дату вам сообщат. Желающих уничтожить "нечаянно сданные" отпечатки может оказаться больше, чем один. Cогласно закона ГДР курирует генпрокурор.

    А дальше варианты, которые смогут разработать хорошие юристы. При мне доказанную уголовку завернули в суде из-за нарушений процессуала в ходе следствия.

  • be0103 Member
    офлайн
    be0103 Member

    391

    15 лет на сайте
    пользователь #320350

    Профиль
    Написать сообщение

    391
    # 7 апреля 2011 17:50
    Tigra777:

    А это уже наглость. Пишите заявление в РОВД с просьбой приструнить своего сотрудника

    Дык это ж мои домыслы (кто признаеццо что я представился другом из москвы) - это ж недоказуемо - я ж не могу проследить с какого номера был звонок(

    Легко. Возьмите распечатку звонков на ваш номер в телефонной станции. Потом пишите: такого то числа с такого-то телефона зарегистрированного за РОВД такого-то района позвонил неизвестный и представившись другом из москвы вошел в доверие к ребенку и обманным путем выведал у него мой телефон. Прошу провести внутреннее расследование, выявить.

    И будьте вперед внимательнее, детей нужно правильно ориентировать отвечать на звонки незнакомых людей. Хрен с ней с милицией, есть же всякие ворье и педофилы. Выведают что никого дома нет и придут в гости т.к. ехали из москвы и сильно устали, а ребенок может открыть.

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 7 апреля 2011 17:50

    Tigra777, кстати, думаю можно попробовавть взять распечатку в телекоме. Вполне возможно, то там будет нужный номер.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 7 апреля 2011 17:50

    Anger, в отказе нет ссылки на отсутствие направления, почему? Имхо, отказываться лучше от нарушения законодательства и откатки без направления, чем от процедуры, которая противоречит принципам гуманизма.

    Я так понимаю, что отказ был написал 1.02, а 15.03 Вы сидели в отделении, что Вы там делали? :o

  • KStanislav Junior Member
    офлайн
    KStanislav Junior Member

    45

    15 лет на сайте
    пользователь #383765

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 7 апреля 2011 17:53 Редактировалось KStanislav, 2 раз(а).
    Anger:

    Представленные ниже графические картинки являются результатом работы графического редактора, любые совпадения с реальными событиями фактами, датами, адресами и персонажами следует считать случайными.

    Суть недовольства некоего вымышленного персонажа, которому забыли дать имя и тем более фамилию: ..............

    Надо давить на то что ст7 п1 пп1.11 не накладывает обязательств, и то что у них нет права требовать. военнообязанный - все обязательства только перед министерством обороны.

    также подложная повестка составлена с нарушением законодательства, не указано кто вызывает.

    а вообще, похоже они начинают проверять какие варианты прокатят в суде.

  • Pylya Member
    офлайн
    Pylya Member

    229

    16 лет на сайте
    пользователь #174635

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 7 апреля 2011 18:00
    MASHruM:

    Pylya,

    самое прикольное, что они вписать могут туда сами что угодно.

    данные не заверяются никак. есть поле подпись гражданина - и оно не блокирует физически возможность дописывать.

    Есть и остальные поля или графы там. Если они заполнены, то что можно туда дописать? Сдал 11,11,11 22,22,22 так чтоли?

  • dneirom Member
    офлайн
    dneirom Member

    202

    17 лет на сайте
    пользователь #165677

    Профиль
    Написать сообщение

    202
    # 7 апреля 2011 18:07

    спасибо HD13 за оказанную помощь! адвокат есть, будем работать.

    и пускай проверяют, какие варианты прокатят в суде.

    за пожелания финансовой помощи - СПАСИБО ВСЕМ ОТКЛИКНУВШИМСЯ! в этот раз я постараюсь справиться сам, но ведь кто-то может и не справиться? тогда и понадобится наша помощь.

    надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #96582

    Профиль

    0
    # 7 апреля 2011 18:21

    Вернулся таки... И не откатанный и не отпротоколенный.

  • dneirom Member
    офлайн
    dneirom Member

    202

    17 лет на сайте
    пользователь #165677

    Профиль
    Написать сообщение

    202
    # 7 апреля 2011 18:24
    Spider-man 3:

    Вернулся таки... И не откатанный и не отпротоколенный.

    и как тебя выпустили-то не ругавшегося матом, не выкрикивавшего антиправительственных лозунгов и не избивавшего невинных сотрудников?

    надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему
  • softmax Senior Member
    офлайн
    softmax Senior Member

    8389

    24 года на сайте
    пользователь #2512

    Профиль
    Написать сообщение

    8389
    # 7 апреля 2011 18:24

    Может вы были в РОВД другой страны? ))))

    ... Край ададзены урачыста камбайнерам ды хаккеiстам ...
  • Pylya Member
    офлайн
    Pylya Member

    229

    16 лет на сайте
    пользователь #174635

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 7 апреля 2011 18:25
    Spider-man 3:

    Вернулся таки... И не откатанный и не отпротоколенный.

    И лаконичный в описании, к сожалению :-)

Тема закрыта