сухие цифры и факты - Температурная зависимость - Когда пора менять шины?
сроки и правила использования зимних шин в европе
http://koleso-sovetsk.ru/46-zakonodatelstvo-ob-ispolzovanii-zimnix-shin-i.html
сухие цифры и факты - Температурная зависимость - Когда пора менять шины?
сроки и правила использования зимних шин в европе
http://koleso-sovetsk.ru/46-zakonodatelstvo-ob-ispolzovanii-zimnix-shin-i.html
Коллега:В смысле???
Коллега:Лето/шипы/фрикционки на мокром асфальте все вместе устроят?
Этот булшит, как и другие подобные "тесты", не стоит выеденного яйца.
Как проводится настоящий тест шин читайте, например в правиле 117 ЕЭК. Даже на русском языке есть.
werden:почему в европе запрещены шипы?
Они вылетают и убивают придорожных бабушек.
кабздох:werden:Ну вот и посмотрим что такое кабздох по жизни
Ок.Не спеши.Сестра вышлет.
Ждем. Налеюсь утром вышлет и ты наи скинашь скрин перевода в детский хоспис. Я буду напоминать тебе во всех твоих ветках и объяснять людям за тебя
|
офлайн
cthulhu123
Senior Member
|
|
|
7400 |
14 лет на сайте Город:
|
Berezina:Коллега:Лето/шипы/фрикционки на мокром асфальте все вместе устроят?
Этот булшит, как и другие подобные "тесты", не стоит выеденного яйца.
Как проводится настоящий тест шин читайте, например в правиле 117 ЕЭК. Даже на русском языке есть.
Ну всё. Пошёл детский лепет, что тесты не те, шины не те, дорога не тарирована. 
Berezina:Коллега:В смысле???
Коллега:Лето/шипы/фрикционки на мокром асфальте все вместе устроят?
Этот булшит, как и другие подобные "тесты", не стоит выеденного яйца.
Как проводится настоящий тест шин читайте, например в правиле 117 ЕЭК. Даже на русском языке есть.
Обожаю когда отрицают факты. Тогда специально еще больше. Это снег, светло-синий -шипы, темно-синий -скандинавки, зеленый -еврозима.

Сие баллы за торможение, больше -лучше, смысл понятен
Еще раз, можно прочитать даже медленно и два раза. В РБ подойдет любой тип резины, но шип не то что плохой, он вообще самый сбалансированный, т.к. лучше всех на льду и нормален на асфальте или снегу. Да, шумит, да, портит асфальт, но мы же про сцепление с покрытием ![]()
Коллега:но шип не то что плохой, он вообще самый сбалансированный, т.к. лучше всех на льду и нормален на асфальте или снегу. Да, шумит, да, портит асфальт, но мы же про сцепление с покрытием
Шип так же "хорош" на асфальте, как лето на снегу. До сбалансированности ему как до луны на тракторе МТЗ. А с учетом того, что город зимой это на 90% асфальт..

|
офлайн
cthulhu123
Senior Member
|
|
|
7400 |
14 лет на сайте Город:
|
vova.lg:А с учетом того, что город зимой это на 90% асфальт..
...то ездить надо на летних. Договоривайте своё мнение до конца 
Коллега:Обожаю когда отрицают факты.
Вы приводите не факты, а фантазии того, кто вам показывает некие цифры. С какой целью они вам это показывают - другой вопрос.
А факты таковы:
Тормозной путь авто это результат взаимодействия очень многих параметров, в том числе и к-нта трения шины. И поэтому по тормозному пути авто невозможно корректно оценить к-нт трения шины.
Правильный тест шин - это тест прямо измеряющий к-нт трения шины. Не какие-то баллы, не длину тормозного пути и пр.
Как это сделать без ошибки можно прочесть, например, в правиле №117.
Или можно прочесть как проверяли в 1960 году. И т.д.
Вот когда какой-нибудь журнал или ассоциация напишет, типа "мы провели испытания про процедурам правила 117 и получили таблицу с к-нтами трения шин..." вот тогда можно будет обсуждать их результаты. А пока тишина.
Ни один производитель не хвастается к-нтом трения своих шин. Причем без разницы, шипованные, не шипованные, зимние, летние.
И это в некотором роде показатель. Показатель того, что хвастаться нечем. Разница - копеечная.
Иначе бы мы все наблюдали примерно то, что есть в галогенных лампах - +50%, +100%, +120% и т.д. Когда за счет технологий удается заметно превзойти некую норму, то невозможно не похвастаться этим.
Все журналистские тесты - полное фуфло, созданное вливать в уши потребителям то, что те хотят слышать или что хочет слышать спонсор. Иначе - никто не будет потреблять банальную техническую скучную реальность. По которой, к-нт 0,35 совсем недалеко ушел от 0,36 и в реальной езде много других факторов, влияющих гораздо больше, нежели разница к-нте трения в 0,01.
cthulhu123:vova.lg:А с учетом того, что город зимой это на 90% асфальт..
...то ездить надо на летних. Договоривайте своё мнение до конца
У меня - только факты. Мнения - у вас из разряда "у каждого факта есть очевидное, простое и неверное объяснение".
Мое же мнение, что ключевое значение зимой для обывателя имеет не тормозной путь, а соотношение худшего и лучшего тормозного пути для данного типа шин на разных покрытиях. Зимой, для лета это около 4, еврозимы около 2, скандинавок, шипов - 1.5. Вообще говоря, зимние шины - это те, которые нарочито плохо тормозят на асфальте и чуть лучше - на льду, чтобы водитель не забывался и держал одну и ту же верную дистанцию/скорость. То есть зимние шины несут в основном техническую функцию упрощения алгоритма в головном модуле прокладок между рулем и сидением, а не банального укорочение тормозного пути на льду/снеге.
А посему приводимые маркетологами диаграммы не имеют никакой иной ценности, кроме как запутать клиента и побудить его приобретать и тратить, вместо того чтобы думать и делать.
Berezina:А пока тишина.
Ни один производитель не хвастается к-нтом трения своих шин.
Вероятно по нормативам коэффициента шины соответствуют установленным в ЕЭК ООН значениям, а прорывного (революционного) увеличения значений по видимому никому не удаётся добиться (соответственно хвалится нЕчем ...) ... ??
|
офлайн
cthulhu123
Senior Member
|
|
|
7400 |
14 лет на сайте Город:
|
Berezina:Причем без разницы, шипованные, не шипованные, зимние, летние.
И это в некотором роде показатель. Показатель того, что хвастаться нечем. Разница - копеечная.
Конечно без разницы: остановить авто вовремя, въехать кому-то в багажник или собрать целый паровоз.
"Разница - копеечная"
Продолжайте
vova.lg:Мое же мнение, что ключевое значение зимой для обывателя имеет не тормозной путь, а соотношение худшего и лучшего тормозного пути для данного типа шин на разных покрытиях. Зимой, для лета это около 4, еврозимы около 2, скандинавок, шипов - 1.5.
Что за цифры? Баллы, метры, попугаи?
vova.lg:которые нарочито плохо тормозят на асфальте и чуть лучше - на льду, чтобы водитель не забывался и держал одну и ту же верную дистанцию/скорость
Перед вами едет авто на шипованной резине, скорость 120. Какую дистанцию держать будете?
Berezina:Коллега:Обожаю когда отрицают факты.
Вы приводите не факты, а фантазии того, кто вам показывает некие цифры. С какой целью они вам это показывают - другой вопрос.
А факты таковы:
Тормозной путь авто это результат взаимодействия очень многих параметров, в том числе и к-нта трения шины. И поэтому по тормозному пути авто невозможно корректно оценить к-нт трения шины.Правильный тест шин - это тест прямо измеряющий к-нт трения шины. Не какие-то баллы, не длину тормозного пути и пр.
Как это сделать без ошибки можно прочесть, например, в правиле №117.
Или можно прочесть как проверяли в 1960 году. И т.д.Вот когда какой-нибудь журнал или ассоциация напишет, типа "мы провели испытания про процедурам правила 117 и получили таблицу с к-нтами трения шин..." вот тогда можно будет обсуждать их результаты. А пока тишина.
Ни один производитель не хвастается к-нтом трения своих шин. Причем без разницы, шипованные, не шипованные, зимние, летние.
И это в некотором роде показатель. Показатель того, что хвастаться нечем. Разница - копеечная.
Иначе бы мы все наблюдали примерно то, что есть в галогенных лампах - +50%, +100%, +120% и т.д. Когда за счет технологий удается заметно превзойти некую норму, то невозможно не похвастаться этим.Все журналистские тесты - полное фуфло, созданное вливать в уши потребителям то, что те хотят слышать или что хочет слышать спонсор. Иначе - никто не будет потреблять банальную техническую скучную реальность. По которой, к-нт 0,35 совсем недалеко ушел от 0,36 и в реальной езде много других факторов, влияющих гораздо больше, нежели разница к-нте трения в 0,01.
Вам не подошел тормозной путь на асфальте, какая жалость. Ну ок, давай те посмотрим управляемость на мокром асфальте, если вы не против

vova.lg:Коллега:но шип не то что плохой, он вообще самый сбалансированный, т.к. лучше всех на льду и нормален на асфальте или снегу. Да, шумит, да, портит асфальт, но мы же про сцепление с покрытием
Шип так же "хорош" на асфальте, как лето на снегу. До сбалансированности ему как до луны на тракторе МТЗ. А с учетом того, что город зимой это на 90% асфальт..
Используйте эту бумажку по назначению, а потом я вам подскажу, почему шип лучше скандинавке на асфальте (хотя скандинавка прекрасный выбор). Да потому что шиповки ЖЕСТЧЕ скандинавок, почти как еврозима. Пример:

Еще раз, в РБ к эксплуатации подходят все типы резины, но если кто то будет гнать на тот_самый, то будет получать и получать картинки ![]()
cthulhu123:vova.lg:Мое же мнение, что ключевое значение зимой для обывателя имеет не тормозной путь, а соотношение худшего и лучшего тормозного пути для данного типа шин на разных покрытиях. Зимой, для лета это около 4, еврозимы около 2, скандинавок, шипов - 1.5.
Что за цифры? Баллы, метры, попугаи?
соотношение худшего и лучшего тормозного пути
- безразмерно, например, соотношение тормозного пути на льду к тормозному пути на асфальте равнл 4 для летних шин
cthulhu123:vova.lg:которые нарочито плохо тормозят на асфальте и чуть лучше - на льду, чтобы водитель не забывался и держал одну и ту же верную дистанцию/скорость
Перед вами едет авто на шипованной резине, скорость 120. Какую дистанцию держать будете?
Если летом, на чистой дороге, буду висеть у него в зеркале заднего вида и мигать фарами "купи нормальные шины, идиот!", если зимой - 120 метров ВБОК, чтобы этот дебил не побил мне последние стекла камнями из под колес.
Коллега:а потом я вам подскажу, почему шип лучше скандинавке на асфальте (хотя скандинавка прекрасный выбор). Да потому что шиповки ЖЕСТЧЕ скандинавок, почти как еврозима. Пример:
Ничего непонятно, но страшно интересно!
Шипы на асфальте это тема для настоящих спорщиков до посинения в членах. Какие шипы, какой асфальт, материал, размер, посадка, количество, плотность, рисунок, вынос, выброс итд итп.. Тут есть где развернуться.
![]()
ahrutsky:Вероятно по нормативам коэффициента шины соответствуют установленным в ЕЭК ООН значениям, а прорывного (революционного) увеличения значений по видимому никому не удаётся добиться (соответственно хвалится нЕчем ...) ... ??
Судя по поведению производителей шин - именно так.
|
офлайн
cthulhu123
Senior Member
|
|
|
7400 |
14 лет на сайте Город:
|
vova.lg:Если летом, на чистой дороге, буду висеть у него в зеркале заднего вида и мигать фарами "купи нормальные шины, идиот!", если зимой - 120 метров ВБОК, чтобы этот дебил не побил мне последние стекла камнями из под колес.
Ясно-понятно, дет-сад штаны-на-лямках 
Berezina, любитель "скопированных тестов". Ничего своего.
cthulhu123:Перед вами едет авто на шипованной резине, скорость 120. Какую дистанцию держать будете?
Зимние гонщики. Может,зимой нет такой необходимости в такой скорости?
Коллега:Обожаю когда отрицают факты. Тогда специально еще больше. Это снег, светло-синий -шипы, темно-синий -скандинавки, зеленый -еврозима.
любопытно .....
А сходимость у приведённых тестов-заездов какая ?
|
офлайн
cthulhu123
Senior Member
|
|
|
7400 |
14 лет на сайте Город:
|
A.V.M.:cthulhu123:Перед вами едет авто на шипованной резине, скорость 120. Какую дистанцию держать будете?
Зимние гонщики. Может,зимой нет такой необходимости в такой скорости?
По факту многие так ездят. Часто езжу по М1. 120 это обычная скорость в левом ряду.
ahrutsky:любопытно .....
А сходимость у приведённых тестов-заездов какая ?
Эти тесты сделаны уже 100500 раз. Результат +/- у всех одинаковый.
Те, кто их делают, не ставят цель защитить диссертацию и получить научную степень. ![]()
cthulhu123:сделаны уже 100500 раз. Результат +/- у всех одинаковый.
Вы это утверждаете или предполагаете ?
Условия сходимости (повторяемости)
Один и тот же метод испытаний
Одна и та же лаборатория
Один и тот же исполнитель
Одно и то же оборудование
Короткий промежуток времени
ahrutsky:cthulhu123:сделаны уже 100500 раз. Результат +/- у всех одинаковый.
Вы это утверждаете или предполагаете ?
Судя по тому, что в результатах сплошь и рядом присутствуют три значащие цифры, исследования выполняются на строго сферических конях в вакууме, механическими конями в вакууме на месте пилота.