Религия. Ваше отношение. (5)

MaxRusak:

VARY:

Опишите их, но не своиста их.

Что значит описать (охарактеризовать свойства) не охарактеризовывая свойства (без описания)? Объекты друг от друга и различают по их свойствам.
Типа покажи не показывая и расскажи не рассказывая.

Покажите материю, а не нематериальные свойства.
Вы же берете не материю и говорите - это материя.

MaxRusak:

Типа покажи не показывая и расскажи не рассказывая.

Еще хуже. Утверждаете некую материю не материей.

ivetapl:

Все это касается макромира, мы сначала видим утку потом описываем ее свойства.

"Видим" это и есть свойства (излучаемая частота и интенсивность), но это по Максу, не материя.

ivetapl:

Намного, например некоторые планеты сначала высчитали благодаря теории а потом уже их обнаружили.

Их обнаружили.....
Это не значит что их до этого не было......)))))

Эка невидаль......
Прозрели и нашли возможность обнаружить.....))))))

ivetapl:

Не хлебом единым жив человек!

Носки дырявые как по вкусу ??????))))))

ivetapl:

VARY:

"Видим" это и есть свойства (излучаемая частота и интенсивность), но это по Максу, не материя.

Естественно, любой объект макромира является описанием набора свойств, но Русаку надо хотя бы с макромиром разобраться для начала.

Не будет он разбираться. Как обычно будет менять тему (тезис). Или по другому-сиганет в кусты.)))

VARY:

Покажите материю, а не нематериальные свойства.

Показать утку уже увидеть утку т.е. определить ее свойства (геометрию, цвет и пр.).
Материя это то, что дано нам в ощущениях. А через ощущения вы определяете свойства.

VARY:

Вы же берете не материю и говорите - это материя.

Я беру материю и выделяю ее из других материальных объектов. Если вам нужна просто матеря - то вот она. Смотрите. Куда вы не обратите взгляд будет материя.
Но боюсь будет как с анекдотом про море.

VARY:

Еще хуже. Утверждаете некую материю не материей.

Нет. Вы простите показать не показывая, рассказать не рассказывая, пощупать не трогая. А материя как раз через ощущения и проявляется. Причем мы можем ощущать не саму материю, которую исследуем, а следы ее взаимодействия с другой материей.

ivetapl:

Естественно, любой объект макромира является описанием набора свойств, но Русаку надо хотя бы с макромиром разобраться для начала.

Мы объект наделяем свойствами или поведением при взаимодействии с другими объектами и уже по свойствам выделяем конкретные объекты.

ivetapl:

Это отсылает к нашему прошлому спору где я утверждал что мы не можем осознавать(видеть) самой реальности а лишь взаимодействие реальности с сознанием, т.е. следы которые возникают в сознании при ее взаимодействии с реальностью.

Через взаимодействие и осознаем.

MaxRusak:

Нет. Вы простите показать не показывая, рассказать не рассказывая, пощупать не трогая. А материя как раз через ощущения и проявляется. Причем мы можем ощущать не саму материю, которую исследуем, а следы ее взаимодействия с другой материей.

До вас не доходит, что ощущения и есть свойства? Теплый, твердый, светиться, красного цвета, тяжелый....

MaxRusak:

Показать утку уже увидеть утку т.е. определить ее свойства (геометрию, цвет и пр.).
Материя это то, что дано нам в ощущениях. А через ощущения вы определяете свойства.

Мы ощущаем нематериальные свойства. Вы же называете свойства не материей.

MaxRusak:

в физике есть нематерия - свойства.

Где материя?

3758039:

VARY:

До вас не доходит, что ощущения и есть свойства? Теплый, твердый, светиться, красного цвета, тяжелый....

Плотность - это свойство вселенной, которое определяет количество массы, присутствующей в единице объема. это свойство играет важную роль в формировании структур ы вселенной и влияет на распределение материи в ней

Свойство. по Максу не материя.

MaxRusak:

в физике есть нематерия - свойства.

MaxRusak:

ivetapl:

Т.е выявив у явления определенный набор свойств мы считаем что имеем дело с такой то частицей.

Ну, если нечто крякает, летает, плавает и имеет плоский нос, то мы это нечто называем уткой. Но сначала мы когда-то увидели некоторый объект, вычленили его свойства и назвали объект с такими свойствами уткой.

Только не объект, а набор не материальных своиств вы решили называть материей., что есть атеистический абсурд.

MaxRusak:

VARY:

До вас не доходит, что ощущения и есть свойства? Теплый, твердый, светиться, красного цвета, тяжелый....

Приборы могут эти свойства описать. Т.е. будет изображение с надписью "теплый" или будет в динамике произнесено "красный".

Могут. Какое отношение эти надписи имеют к материи?

MaxRusak:

VARY:

Только не объект, а набор не материальных своиств вы решили называть материей., что есть атеистический абсурд.

Нематериальные свойства не бывают сами по себе.

Так покажите материю к которой они относятся.
Или вы неё только веруете?

Абико:

ivetapl:

Все это касается макромира, мы сначала видим утку потом описываем ее свойства. В макромире иначе -

В мИкромире иначе.

Мерси.)

MaxRusak:

заставляя изменять свойства датчиков.

А датчики это что? Тот-же самый набор свойств что и "объект" который они измеряют. Один набор свойств под названием объект выводиться из другого набора свойств под названием датчик или прибор.

MaxRusak:

Если со зрением нормально, то сразу увидите. "Вот сынок - это море".

Мы видим лишь свои ощущения и чувства а не материю, мы не можем видеть(осознавать) ничего кроме содержания своего сознания.

MaxRusak:

VARY:

Могут. Какое отношение эти надписи имеют к материи?

На датчики приборов воздействует материя, заставляя изменять свойства датчиков.

VARY:

Так покажите материю к которой они относятся.

Смотрите. Если со зрением нормально, то сразу увидите. "Вот сынок - это море".

Ясно. Вот такой материалист не видевший никогда материи, но верующий в неё.

MaxRusak:

VARY:

Так покажите материю к которой они относятся.

Смотрите. Если со зрением нормально, то сразу увидите. "Вот сынок - это море".

А, что еще вам говорить? Говорите про море.