Тема закрыта
  • x_bober Senior Member
    офлайн
    x_bober Senior Member

    1417

    16 лет на сайте
    пользователь #136052

    Профиль
    Написать сообщение

    1417
    # 22 августа 2010 16:23
    Скрудж Мак Дак:


    А пока этого ничего нет, можно спокойно продолжать жить в съемной хате или у тещи и мечтать.... мечтать....мечтать...

    Проблемы со съемной квартирой или родственниками жены - надуманные. Можно подобрать и то и другое по вкусу.

    Моя б воля, издал бы закон чтоб холостяки в загс перед регистрацией приносили выписку счета. Нет $50,000 - работай, рано тебе еще жениться :)

    В целом, это очень по-белорусски: сначала поставить себя в тяжелое положение, а потом просить милостыню, сочувствия и понимания, прикидываясь жертвой обстоятельств. Повысьте мне зарплату - а то машину хочется; дайте мне квартиру, а то детей нарожалось.

    Мы за вас в окопах гнили, а вы нам газ не даете. Мы б пришли к власти и сделали всем хорошо, да эта злобная система нам не дает.

    Знаете, есть такое высказывание "тебе нужен дробовик или ты хочешь чтобы тебя перестали считать чмом?". Так вот и с квартирами: люди, покупая квартиру, пытаются купить уют, чувство домашнего очага, стабильности и т.д.

    Но, во-первых, чувство уюта не связано с правом собственности (на мой взгляд). Во-вторых, нужно держать деньги и чувства отдельно. Не все проблемы решаются только и только деньгами, хотя, несомненно, найдется много материально заинтересованных лиц которые будут убеждать в обратном.

    Вернемся к высказыванию:

    Скрудж Мак Дак:


    А пока этого ничего нет, можно спокойно продолжать жить в съемной хате или у тещи и мечтать.... мечтать....мечтать...

    Это формулировка мотивов покупки квартиры как реакции на какие-то проблемы. Знаете, если человек привыкает принимать важные решения в жизни реагируя на проблемы - к черту такую жизнь, потому что все что ни делается, делается из-за проблем. Это кого угодно загонит в депрессию.

    Поэтому я предлагаю сформулировать, какое счастье, какое удовольствие может принести своя квартира.

    А когда такой "счастливый" список есть - можно подумать, возможно ли эти удовольствия можно получить и без траты денег на квартиру :-). По итогу и человек счастлив, и деньги целы :-)

    I learned long ago, never to wrestle with a pig, you get dirty; and besides, the pig likes it. -- George Bernard Shaw Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    498

    14 лет на сайте
    пользователь #290513

    Профиль

    498
    # 22 августа 2010 16:26
    John 2:

    Вот на депозитах снижение СР скажется сильнее, что опят повлечет деньги в бетон.

    Глупости, те кто был без квартиры и собрал на квартиру, сразу ее купят и не будут играть в казино с госсудраством, держа бабло в банке.(исключение знающие люди, имеющие подвязки)

    Основная масса людей которая покупает квартиры,это нуждающиеся люди, отстоявшие в очереди по 20 лет.Убери их и вах случиться с недвигой.

    Я сильно сомневаюсь, что у нас в стране столько много граждан которые держат на счетах бабло на однушку и при очередном снижении процентных ставок побегут в бетон. Если вы верите статистике, которая гласит, что население принесло 3 ярда зелени в банки, то тут два варианта:1)Это вранье 2)Львиная доля вкладов людей близких к руководству страны и знающие больше чем вы, эти люди успеют забрать вклад с банка,а ВЫ НЕТ.

    Вся проблема с вкладами заключается в том, что если бы не было кризиса, то держи до выборов хоть в баксах, хоть в евро сними 100% ничего не случиться. Но есть ФР в штатах который может рвануть в любой момент, как это было в 2008г.И что тогда ??? произойти это может когда угодна, в любом месяце и что будет тогда с валютными вкладами???На этот раз Россия не будет ждать пару месяцев перед девальвацией рубля и опускать его медленно, у нее уже нету резервов как и у нас, все произойдет в этот же день или на следующий и резко.

  • x_bober Senior Member
    офлайн
    x_bober Senior Member

    1417

    16 лет на сайте
    пользователь #136052

    Профиль
    Написать сообщение

    1417
    # 22 августа 2010 17:29
    BooMz:


    Если вы верите статистике, которая гласит, что население принесло 3 ярда зелени в банки, то тут два варианта:1)Это вранье 2)Львиная доля вкладов людей близких к руководству страны и знающие больше чем вы, эти люди успеют забрать вклад с банка,а ВЫ НЕТ.

    О, узнаю, жертва обстоятельств. Вас обманывают, и все кругом повязаны. Позитивненько :)

    BooMz:


    Вся проблема с вкладами заключается в том, что если бы не было кризиса, то держи до выборов хоть в баксах, хоть в евро сними 100% ничего не случиться. Но есть ФР в штатах который может рвануть в любой момент, как это было в 2008г.И что тогда ??? произойти это может когда угодна, в любом месяце и что будет тогда с валютными вкладами???На этот раз Россия не будет ждать пару месяцев перед девальвацией рубля и опускать его медленно, у нее уже нету резервов как и у нас, все произойдет в этот же день или на следующий и резко.

    Если все произойдет в этот же день и на следующий, то люди близкие к руководству страны и знающие больше чем мы так же не успеют забрать деньги, просто потому, что руководство нашей страны не имеет никакого отношения к ФРС, не так ли ? :)

    Представьте себе Бена Бернанке звонящего в Минск: "господа, сегодня обваливаем доллар, снимайте депозиты".

    Чтобы понять, как победить свой страх, важно понять, чего боишься, и составить план реагирования. :)

    Пугает незнание и неопределенность. В США, с их загнивающим социализмом, все же есть свобода слова. Люди высказываются, выдвигают разные точки зрения, спорят. Если копите деньги в долларах США - это логично немного интересоваться тем, что там происходит.

    I learned long ago, never to wrestle with a pig, you get dirty; and besides, the pig likes it. -- George Bernard Shaw Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
  • rezident23 Senior Member
    офлайн
    rezident23 Senior Member

    1662

    15 лет на сайте
    пользователь #151205

    Профиль
    Написать сообщение

    1662
    # 22 августа 2010 18:26

    У нас же снижение СР не сказывается напрямую на льготных кредитах. 5% как был так и есть, ну да, 17% превратился в 15% но после нескольких снижений СР и после последнего снижения не менялся. Ну да снизятся ставки по коммерческим кредитам, но многие ли с ними строят и покупают жилье?

    а учитывая что 15% сделали по аннуитету и увеличили срок - то еще больше предется отвалить государству чем за старый 17ти процентный

    Товарищ, ведь придёт она, Пора добра, пора достатка, Но к той поре на наших пятках, Напишут наши номера..
  • rezident23 Senior Member
    офлайн
    rezident23 Senior Member

    1662

    15 лет на сайте
    пользователь #151205

    Профиль
    Написать сообщение

    1662
    # 22 августа 2010 18:28

    /*заглянул на огонек*/ Насчитал на страничке 17 сообщений, из них 5 от одного очень умного человека со стажем с 2007(?) года. Что то у человека миссия затянулась.

    Хорошо подметил! Наверное этот человек сидит на деньгах и все ждет обвала рынка недвижимости. А его все нет и нет

    я тоже кое - что подметил - тот человек ( о ком вы щас ) грамотно рассуждает ,и фактами оперирует гораздо лучше чем "не миссионеры " .

    зы- помнится пару сотен страниц назад его даже люди благодарили за когда то данный прогноз ,а вас простите ? :)

    Товарищ, ведь придёт она, Пора добра, пора достатка, Но к той поре на наших пятках, Напишут наши номера..
  • not_you Senior Member
    офлайн
    not_you Senior Member

    1862

    18 лет на сайте
    пользователь #50733

    Профиль
    Написать сообщение

    1862
    # 22 августа 2010 18:39
    BooMz:


    Глупости, те кто был без квартиры и собрал на квартиру, сразу ее купят и не будут играть в казино с госсудраством, держа бабло в банке.

    Глупости. У кого хватило ума заработать на квартиру - тот не станет покупать ее только потому, что стало хватать.

  • utilizer Senior Member
    офлайн
    utilizer Senior Member

    3345

    15 лет на сайте
    пользователь #204761

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 22 августа 2010 19:04

    x_bober,

    Поэтому я предлагаю сформулировать, какое счастье, какое удовольствие может принести своя квартира.

    Квартира, сделанная под себя, например. Т.е. думаете, размышляете, проект- что как будет сделано, какая мебель, встраиваемая техника и т.д. Такую жилплощадь практически невозможно будет найти в аренду, да и цена далеко не самая приятная.

    Если рассматривать квартиру со строительной отделкой,- в принципе в долгосрочной перспективе также самоокупается,- пусть даже за лет 20-30. Дело в том, что у нас мобильность населения крайне низкая,- как осели в Минске, например, так там практически все и остаются. Вот в случае частой смены городов (как правило из-за работы), иметь квартиру в собственности большого смысла действительно не имеет. Проще снять, затем оставить, снять другую на новом месте.

    Если все произойдет в этот же день и на следующий, то люди близкие к руководству страны и знающие больше чем мы так же не успеют забрать деньги, просто потому, что руководство нашей страны не имеет никакого отношения к ФРС, не так ли ?

    Представьте себе Бена Бернанке звонящего в Минск: "господа, сегодня обваливаем доллар, снимайте депозиты"

    Еще могут заблаговременно, дабы предупредить все народонаселение, разместить во всех крупных газетах сообщение соответствующего характера с указанием даты X.:lol:

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.17]
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    498

    14 лет на сайте
    пользователь #290513

    Профиль

    498
    # 22 августа 2010 19:51
    BooMz:


    Вся проблема с вкладами заключается в том, что если бы не было кризиса, то держи до выборов хоть в баксах, хоть в евро сними 100% ничего не случиться. Но есть ФР в штатах который может рвануть в любой момент, как это было в 2008г.И что тогда ??? произойти это может когда угодна, в любом месяце и что будет тогда с валютными вкладами???На этот раз Россия не будет ждать пару месяцев перед девальвацией рубля и опускать его медленно, у нее уже нету резервов как и у нас, все произойдет в этот же день или на следующий и резко.

    x_bober:


    Если все произойдет в этот же день и на следующий, то люди близкие к руководству страны и знающие больше чем мы так же не успеют забрать деньги, просто потому, что руководство нашей страны не имеет никакого отношения к ФРС, не так ли ? :)

    Представьте себе Бена Бернанке звонящего в Минск: "господа, сегодня обваливаем доллар, снимайте депозиты".

    Бабер сними ручник и не тупи.Причем тут Беня и ФРС до валютных вкладов в бел.банке?Или ты подумал, что доллар пропадет?Произадет дефляция как было в 2008 знающие заберут валюту которая выростет к бел.рублю на хз знает сколько,а ляхторату не вернут депозит в валюте.

  • Serge-Nimble Senior Member
    офлайн
    Serge-Nimble Senior Member

    2541

    19 лет на сайте
    пользователь #33695

    Профиль
    Написать сообщение

    2541
    # 22 августа 2010 20:01

    Или ты подумал, что доллар пропадет?

    По всеобщему мнению бакс обязательно ляснется и пропадет в вечности. Скорее всего через год..

    Способ похудания: всегда носить с собой 5-10 кг груза. Организм начинает худеть. Поэтому грузчики всегда худые и жилистые.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    498

    14 лет на сайте
    пользователь #290513

    Профиль

    498
    # 22 августа 2010 20:11
    not_you:

    BooMz:


    Глупости, те кто был без квартиры и собрал на квартиру, сразу ее купят и не будут играть в казино с госсудраством, держа бабло в банке.

    Глупости. У кого хватило ума заработать на квартиру - тот не станет покупать ее только потому, что стало хватать.

    Как вижу это я.

    Человек снимает жилье, у него нету своего.Он копит на СВОЮ СОБСТВЕННУЮ квартиру собрав,пускай за 4 - 5 лет на трешку,что он будет делать? Слушать таких как ты и твои доводы аля (вырастет,упадет,дефолт,обесцениться) или купит,то на что он копил 5 лет?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    498

    14 лет на сайте
    пользователь #290513

    Профиль

    498
    # 22 августа 2010 20:15
    Serge-Nimble:

    Или ты подумал, что доллар пропадет?

    По всеобщему мнению бакс обязательно ляснется и пропадет в вечности. Скорее всего через год..

    Да я тоже думаю,что этот спектакль рано или поздно закончиться,вот только как будет проходить его основная часть и какой будет конец. Я думаю, что это будет в 2012г

  • санче Senior Member
    офлайн
    санче Senior Member

    1953

    18 лет на сайте
    пользователь #56364

    Профиль
    Написать сообщение

    1953
    # 22 августа 2010 20:24
    not_you:

    BooMz :

    Глупости, те кто был без квартиры и собрал на квартиру, сразу ее купят и не будут играть в казино с госсудраством, держа бабло в банке.

    Глупости. У кого хватило ума заработать на квартиру - тот не станет покупать ее только потому, что стало хватать.

    Все мои знакомые у кого появляются деньги на квартиру, сразу же покупают ее или начинают строить. Никто не ждет обесценивания.

    Да и удобства и удовольствие от обладания собственной квартирой не идут ни в какое сравнение с деньгами

  • utilizer Senior Member
    офлайн
    utilizer Senior Member

    3345

    15 лет на сайте
    пользователь #204761

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 22 августа 2010 20:27
    BooMz:

    Serge-Nimble:

    Или ты подумал, что доллар пропадет?

    По всеобщему мнению бакс обязательно ляснется и пропадет в вечности. Скорее всего через год..

    Да я тоже думаю,что этот спектакль рано или поздно закончиться,вот только как будет проходить его основная часть и какой будет конец. Я думаю, что это будет в 2012г

    При таком сценарии лучшим вариантом будет домик в деревне с огородом и живностью, дабы пересидеть смутные времена. Все сбережения само собой исчезнут как утренний туман, возможно и драгметаллы особо не спасут. Про квартиры..хм, лучше промолчать.

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.17]
  • x_bober Senior Member
    офлайн
    x_bober Senior Member

    1417

    16 лет на сайте
    пользователь #136052

    Профиль
    Написать сообщение

    1417
    # 22 августа 2010 20:30
    utilizer:

    x_bober,

    Поэтому я предлагаю сформулировать, какое счастье, какое удовольствие может принести своя квартира.

    Квартира, сделанная под себя, например. Т.е. думаете, размышляете, проект- что как будет сделано, какая мебель, встраиваемая техника и т.д. Такую жилплощадь практически невозможно будет найти в аренду, да и цена далеко не самая приятная.

    Если для Вас удовольствие проектировать, какая мебель, какая техника - может есть смысл заняться дизайном интерьеров на досуге, как хобби? Деньги сможете получаться продавая проекты и рекламируя мебель-технику. Потому как, купив квартиру, вы сможете попроектировать один раз, и стоит это удовольствие от $40,000, не считая самой мебели и техники :-)

    С другой стороны, хрущевки-панельки это жилье эконом-класса. Как его ни проектируй, жить в нем, на мой вкус, скучно: человейник в котором слышен каждый шорох за стеной и после вашего бурного секса покурить на балкон выходят соседи. Дизайн в такой квартире, на мой вкус, это как раньше "тюнинг" жигулей - розочка на рычаге переключения передач, лента вверху лобового стекла, золотая рыбка, плетеная из капельниц и ковры на заднем диване. Мило, со вкусом, но, но даже до фольксвагена далеко :).

    Если речь о дорогом жилье, то, я думаю, лучше доверить дизайн опытным людям.

    К тому же, преположим человек живет обычной жизнью наемного работника.

    8 часов работы + 1 час обед + 2 часа дороги туда-обратно + 8 сна = 19 часов времени он не видит свою драгоценную стиральную машину и мега-дизайн. Если человек иногда заходит в спортзал или встречается в друзьями, или чему-то учится, или работает чуть больше 8 часов (+2 часа на все), то получается, ему остается всего 3 часа в сутки, на то, чтобы пользоваться удобствами "своей квартиры". Это не считая того, что он может на онлайнере зависать :-) То есть, восьмая часть всего времени потенциально доступна к ощущению того, что квартира съемная, а не личная, что теща злая и все такое третье.

    I learned long ago, never to wrestle with a pig, you get dirty; and besides, the pig likes it. -- George Bernard Shaw Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
  • санче Senior Member
    офлайн
    санче Senior Member

    1953

    18 лет на сайте
    пользователь #56364

    Профиль
    Написать сообщение

    1953
    # 22 августа 2010 20:43

    x_bober, когда появится жена , а потом дети, то рассуждения в корне изменятся

  • utilizer Senior Member
    офлайн
    utilizer Senior Member

    3345

    15 лет на сайте
    пользователь #204761

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 22 августа 2010 20:55

    x_bober,

    То есть, восьмая часть всего времени потенциально доступна к ощущению того, что квартира съемная, а не личная, что теща злая и все такое третье.

    В принципе, жить на съемной квартире годами, десятилетиями, всю жизнь- реально, никто не спорит. Но если провести простые расчеты-- квартира двушка-трешка в нормальном доме с приличным ремонтом и оборудованием обойдется от 800-1000 дол. В итоге уже за 10 лет придется выложить от 100 тыс. долларов. За 50 лет аренды уже набегает минимум полмиллиона. Так что резон иметь в собственности имеется. Конечно, если стоит дилемма- купить квартиру либо вложить в супер-доходное дело (если у вас такое имеется), можно и подождать. Кстати, это также в определенном смысле и диверсификация- в случае банкротства (к сожалению никто не застрахован), по крайней мере квартира останется.:)

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.17]
  • x_bober Senior Member
    офлайн
    x_bober Senior Member

    1417

    16 лет на сайте
    пользователь #136052

    Профиль
    Написать сообщение

    1417
    # 22 августа 2010 21:07
    санче:

    not_you:

    BooMz :


    Глупости, те кто был без квартиры и собрал на квартиру, сразу ее купят и не будут играть в казино с госсудраством, держа бабло в банке.

    Глупости. У кого хватило ума заработать на квартиру - тот не станет покупать ее только потому, что стало хватать.

    Все мои знакомые у кого появляются деньги на квартиру, сразу же покупают ее или начинают строить. Никто не ждет обесценивания.

    Да и удобства и удовольствие от обладания собственной квартирой не идут ни в какое сравнение с деньгами

    Я думаю, что они покупают квартиру не потому, что взвесили 5-10 альтернатив того, что можно сделать с деньгами, и пришли к выводу, что квартира - это лучший выбор. Скорее всего ваши знакомые рассуждают шаблонно.

    О, у меня есть $10,000. На что хватает $10,000? На машину! Купил машину.

    О, у меня есть $20,000. На что хватает $20,000? На взнос на квартиру! Взял кредит, купил квартиру.

    Еще один момент. Да, когда деньги "появляются" - тратить их гораздо лечге. Я встречал не однажды вчерашник выпускников вузов, которые с легкостью тратят на квартиры суммы в свою 5-10летнюю зарплату. Хочется пожелать, чтобы родник, где появляются деньги не иссякал :-)

    I learned long ago, never to wrestle with a pig, you get dirty; and besides, the pig likes it. -- George Bernard Shaw Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
  • Kiriller Senior Member
    офлайн
    Kiriller Senior Member

    652

    21 год на сайте
    пользователь #7581

    Профиль
    Написать сообщение

    652
    # 22 августа 2010 21:08

    19 часов времени он не видит свою драгоценную стиральную машину и мега-дизайн

    x_bober, а в эти 19 часов это человеку и не нужно :).

    Мне кажется, что на самом деле требования у Вас невысокие и нет особых обременений. Но вот пройдет какой-то период времени и Вы удивитесь, что снять новую квартиру для Вас не так-то просто, потому что такой, что Вам нравится и в которой Вам комфортно, просто нет на рынке аренды. Или она есть, но стоимость ее аренды делает смешной фразы "деньги на депозите, а на проценты я снимаю и еще 50$ на пиво остается".

    Вот тогда Вы поймете, что Ваш чудесный депозит может превратиться в нечто большее, чем оборотный капитал банка. Он может превратиться в реальный личный комфорт и удобство жизни.

    Хотя дело даже не в Вашей возможной непривередливости, а в состоянии рынка аренды квартир в Минске: сдают квартиры с голыми стенами, хочешь вселиться - вези свой холодильник, кровать... Возможно, для Вас это мелочь или Вы готовы спать в спальном мешке на голом полу, но с деньгами на депозите, однако со стороны это уже на скупердяйство больше смахивает. Но скорее всего по другому Вы просто в Минске не сможете поступить, потому как нормальных вариантов для жизни в Минске мало и они значительно дороже квартиры с голыми стенами и советской мебелью.

  • x_bober Senior Member
    офлайн
    x_bober Senior Member

    1417

    16 лет на сайте
    пользователь #136052

    Профиль
    Написать сообщение

    1417
    # 22 августа 2010 21:10
    санче:

    x_bober, когда появится жена , а потом дети, то рассуждения в корне изменятся

    У меня, к несчастью, ничто само по себе, не появляется. Ни деньги, ни уж тем более жена, ни уж тем более дети :-)

    I learned long ago, never to wrestle with a pig, you get dirty; and besides, the pig likes it. -- George Bernard Shaw Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29042

    21 год на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29042
    # 22 августа 2010 21:37

    x_bober, с семьей тоже сроки есть. Можно и перестараться с ожиданием. Смотря что себе целью ставить. Жить своей семьей или купить дешевую квартиру. Тем у кого есть семья квартира нужна не только для трех часов сна но и для любимых людей. Про съемную рассказывать не надо. С ситуацией знаком.

    rezident23, 15% кредит не аннуитетный как раз. Задолженность ровными долями, а проценты за время пользования кредитом.

    Надежность бизнеса в нашей стране ниже чем надежность банковских вкладов, а надежность банковских вкладов весьма невысока. Куда складывать сбережения?

    IMHO by default.
Тема закрыта