Автомобильная физика

Dmitry1979, на моей практике мозги сгорали, когда генератор умудрялся, хоть и кратковременно, но плюнуть в бортовую сеть где-то 60-70вольт. Ну там в регуляторе коротило и он с дуру на больших оборотах выдавал до упора (вот тут с некоторой оговоркой можно сказать про самовозбуждение. Так как напряжение для обмотки возбуждения бралось с бортовой сети. И кстати, аккум не проглотил нифига

A_Lee_Ksei:

И кстати, аккум не проглотил нифига

И не поглотит!

A_Lee_Ksei, к слову, разнос в синхронных генераторах переменного тока имеет место быть, но Вы правы, к нашим спорам разнос не относится.

А реальный аккум всё-таки является нечто средним между "идеальными" источниками тока и напряжения. Лично я склоняюсь к источнику напряжения, но ТОЭ говорит, что среднее...

Андрей Владимирович, ну, и почему у моторчика вдруг возрастет ток потребления, если нагрузка, не менялась у него? К примеру какие там моторчики? Вентиляторы на радиаторе? Или какой шаговый в заслонке? У кого-то из них нагрузка, что или меняется при просаживании бортового напряжения?

Dmitry1979, есть понятие идеальных источников На практике принято ограничиваться какими-то величинами. Для одной нагрузки, аккум это источник НАПРЯЖЕНИЯ, для других ТОКА. К примеру, для стартера, аккум уже нельзя считать источником напряжения, ввиду, того, что ни о каком постоянном напряжении уже говорить и не прихоится

A_Lee_Ksei, как только этот моторчик совершает какую-либо работу, работает уже не правило ток=напряжение/сопротивление, а работает ток=мощность/напряжение

при нагрузке=константа и мощность=константа, то есть на всех этих моторчиках при падении напряжении пропорционально растет ток

цепь рассчитана на 14.5В, падение может быть и до 7В, то есть в два раза вырастет ток... где-то этого может быть достаточно

Андрей Владимирович:

A_Lee_Ksei, как только этот моторчик совершает какую-либо работу, работает уже не правило ток=напряжение/сопротивление, а работает ток=мощность/напряжение

при нагрузке=константа и мощность=константа, то есть на всех этих моторчиках при падении напряжении пропорционально растет ток

цепь рассчитана на 14.5В, падение может быть и до 7В, то есть в два раза вырастет ток... где-то этого может быть достаточно

Окей. Возьми моторчик, прикрути ему хороший вентилятор и запитай его 14.4в. А потом 7в. Ток померяй Какая нах мощность? Мотор будет крутиться медленнее, мощность упадет. А то халява какая-то у тебя

Tofsla, Ну-ну.

Вот освежите про Внезапное короткое замыкание синхронной машины.

А вот тут есть формула ударного тока КЗ, по которой нетрудно посчитать, что ток КЗ для гены на 14.2 вольта не может быть менее 95 ампер и более 250 А. Этого мало?

УПД: причём формула не учитывает автоматического регулирования посредством РРГ, а это ещё более ухудшает картину в нашем случае.

A_Lee_Ksei, да в курсе я про источники

Dmitry1979,

Вот освежите про Внезапное короткое замыкание синхронной машины.

ну и? Там ни слова что случится что-то страшное и эти эпюры лишнее тому подтверждение

Осциллограммы токов при трехфазном коротком замыкании.

а — тока фазы статора i1 (при е0 = 0 в момент замыкания); б —тока в обмотке возбуждения iв; в —тока в успокоительной обмотке iу.

То что вы называете "ударным током" будет скомпенсирован уже на следующем полуобороте ротора

Пусть короткое замыкание произошло при холостом ходе машины, когда ось рассматриваемой фазы статора совпадала с осью полюсов, когда, следовательно, ее потокосцепление было наибольшим. При повороте ротора поток полюсов, сцепляющийся с этой фазой, будет уменьшаться и сделается равным нулю, когда ротор повернется на 90 эл. град. В фазе возникнет ток, стремящийся поддержать прежнее значение потокосцепления. При дальнейшем повороте ротора на 90 эл. град ток в фазе статора еще больше увеличивается, так как он должен не только создать прежнее потокосцепление, но и противодействовать н.с. обмотки возбуждения. Когда ротор снова повернется на 180 эл. град, т. е. займет исходное положение, то ток фазы будет равен нулю.

Dmitry1979,

, не забываем, что фаз у нас - три, каждая из которых даёт свой ток (в своё время!) в одну и ту же сеть, правда, через свою пару диодов.

И бросок тока, величину которого я опиСал выше - для Вас - ничего страшного?

Ну эпюры демонстрируют затухание, а не возбуждение

Что касается регулятора напряжения, то тут и вовсе беспокойства нет, вся схемотехника на полупроводниках, у которых свойство, как известно выдерживать обратное напряжение превышающее прямое в несколько раз...

Вот тут красиво расписано http://amastercar.ru/articles/electrical_equipment_of_car_11.shtml

А вот что не рекомендуют делать

Недопустимо производить следующие действия:

- оставлять автомобиль с подключенным аккумулятором при подозрении на неисправность выпрямителя генератора. Это может привести к полному разряду аккумулятора и даже к возгоранию электропроводки;

- проверять работоспособность генератора замыканием его выводов на "массу" и между собой;

- проверять исправность генератора путем отключения аккумуляторной батареи при работающем двигателе из-за возможности выхода из строя регулятора напряжения, электронных элементов систем впрыска, зажигания, бортового компьютера и т. д.;

- допускать попадание на генератор электролита, "Тосола" и т. д.

Если правильно помню... давно это было... спор наш начинался с того, как правильно дать прикурить, исходя из того, что обе машины в момент запуска имеют исправные узлы, но у одной из них лишь разряжен аккумулятор.

Примем что разряженный аккумулятор является всего лишь дополнительным потребителем для донора, тогда схема выглядит вполне логичной

Работа генераторной установки на разных режимах

При пуске двигателя основным потребителем электроэнергии является стартер, сила тока достигает сотен ампер, что вызывает значительное падение напряжения на выводах аккумулятора. В этом режиме потребители электроэнергии питаются только от аккумулятора, который интенсивно разряжается. Сразу после пуска двигателя генератор становится основным источником электроснабжения. Он обеспечивает требуемый ток для заряда аккумулятора и работы электроприборов. После подзарядки аккумулятора разность его напряжения и генератора становится небольшой, что приводит к снижению зарядного тока. Источником электропитания по-прежнему является генератор, а аккумулятор сглаживает пульсации напряжения генератора.

При включении мощных потребителей электроэнергии (например, обогревателя заднего стекла, фар, вентилятора отопителя и т.п.) и небольшой частоте вращения ротора (малые обороты двигателя) суммарный потребляемый ток может быть больше, чем способен отдать генератор. В этом случае нагрузка ляжет на аккумулятор, и он начнет разряжаться, что можно контролировать по показаниям дополнительного индикатора напряжения или вольтметра.

не так давно ремонтировал генератор и смотрел его на стенде, на ХХ при нагрузке в 100А он просел до 12В, то есть, считай просто отключился

Но продолжал выдавать ток в 100 А? Если да - то не отключился, просто просело напряжение. Значит или мощность генератора меньше той, которую вы отбираете или оборотов не хватило.