Работать в РБ через интернет и платить налоги. Реально ли?

Treidge Сбросьте пожалуйста ссылку где подсказали эту формулу

Treidge, а как это вы себе представляете начисления без выплат?
Зарплату начислили, но не выплатили, да?

Чтобы появились начисления, нужно чтобы Вася передал Пете все 10 рублей, а потом Петя, являясь налоговым агентом Васи, выплатил полагающийся ему рубль. Итого имеем движение по счету сначала в одну сторону, а потом в другую.
В нашем же случае Вася за сколько-то продал корову, отдал Пете 9 рублей, а остальное - его прибыль, которую он Пете не показывал. Просто сказал, что взял себе 1 руб. (как в случае продажи на стоках - сток платит автору всего 25-35%, но часто бывает, что прибыль самого стока неизвестна).

Вот придет к вам через несколько лет, или когда закрываться будете, налоговая проверка, станет разбираться с вашими налоговыми платежами, и выяснится очень любопытный момент: что вы "начисления" иностранным организациям делали, налог с них платили, а самих выплат не делали (нет движений по счету). Припаяют потом мошенничество и изымут неуплаченное, но начисленное в доход государства.

Петя в книге записал, что рубль Васе дал, но Вася в книге не расписался, что рубль получил. Пошел по деревне и стал говорить всем, какой Петя нечестный - обещал рубль дать и не дал.

Atllantis, Вам в ветку про Google Adsense

Atllantis:

Какую систему налогообложения применять? Точнее УСН, но с НДС или без?

Могу рекомендовать выбрать УСН без НДС, так как 2% разницы, по моему скромному мнению, не стоят мороки с отслеживанием необходимости уплаты НДС.

Atllantis:

Что указывать в основном виде деятельности при регистрации ИП? Основной вид деятельности в моём случае будет 62010, но основной доход буду получать от рекламы в приложениях - 63110.

Насколько мне известно, не важно, что указывается при регистрации ИП, так как на право заниматься определенной деятельностью это никак не влияет. В дальнейшем при подаче деклараций в ИМНС можно указывать оба кода.

Atllantis:

Счёт в банке открывать долларовый? Или достаточно белорусского?

Оба. Деньги будут приходить на транзитный счет банка, после чего у вас будет обязательная продажа 20% валютной выручки. Оставшиеся 80% переведут на ваш валютный счет. Для вывода дохода будет нужен рублевый счет, так как ИП не могут выводить доход напрямую в валюте. Не уверен, но может быть существует возможность продавать всю поступающую валюту сразу и не иметь валютного счета вообще, но это нужно уточнять в банке.

Atllantis:

При поступлении валюты от гугла в банк, какие им (банку) бумажки надо будет предоставить и где их взять? То же касается и налоговой.

Вам потребуется распечатанный и подписанный вами договор, переведенный на русский язык. Перевод должен быть заверен. Сделать перевод можно в Бюро переводов Белорусской торгово-промышленной палаты, вероятно можно где-то еще. При поступлении денег в банк в течение 7 рабочих дней отделу валютного контроля нужно будет предоставить этот договор, также от вас, скорее всего, будут ожидать что-то вроде акта об оказании услуг/отчета агента, то есть первичного учетного документа, из которого будет видно, за какой период, в каком объеме и по какому договору пришли эти деньги. В отношении рекламных услуг, скорее всего, можно работать без составления актов/отчетов, но тут зависит от характера ваших отношений с Гуглом (будут идти деньги только от рекламы или в том числе и от прямой продажи приложений). Все эти вопросы лучше предварительно согласовать с валютным контролем вашего банка, чтобы они заранее подтвердили, что примут договор, который вы им дадите, и отдадут вам ваши деньги. Те же документы будут использоваться и для заполнения КУДиР для ИМНС, а также при проведении налоговых проверок в отдаленном будущем.

Форма КУДиР и инструкция по заполнению: http://www.nalog.gov.by/ru/platelschiki-uchet-dohodov-pri-USN/ . Если упрощенно, то указывать нужно будет суммы на дату получения оплаты в соответствии с учетными документами, которые вы вероятнее всего будете составлять сами, а также с отчетами Гугла, в которых он будет вам показывать, сколько денег и за что вам отправили.

Выручкой при УСН считается полная сумма реализации имущественных прав, то есть та сумма, которую покупатель заплатил Гуглу, а не та, которую вы в итоге получили. Насколько мне известно, эта информация есть в отчетах разработчика, поэтому тут не должно быть проблем (может фигурировать как Gross Revenue или просто Gross). Поищите в своей учетной записи. C этой суммы платить налог при УСН (5 или 3%).

Второй налог для вас - налог на доходы иностранной организации, не осуществляющей деятельность в Республике Беларусь через постоянное представительство. Объектом налогообложения является сумма вознаграждения иностранной компании, то есть те самые 30%, которые оставляет себе Гугл. Ставка налога - 15%. Впрочем, с его уплатой есть проблема, которая активно обсуждалась в том числе и последние несколько страниц. Наилучший вариант - получить от Гугла справку-подтверждение резидентства в иностранном государстве, тогда можно будет применить положение международного договора об избежании двойного налогообложения и платить налог будет не нужно. Правда, со справкой все тоже непросто, поэтому этот налог на данный момент самый проблемный.

Что касается НДС, то применяющие УСН не являются плательщиками НДС "за себя", но могут нести обязанности налоговых агентов и быть плательщиками НДС "за других". Объектом для такого НДС является реализация услуг или имущественных прав на территории РБ. Место реализации определяется Статьей 33 НК РБ. В этом году услуги посредника, предоставляемые нам Гуглом, не считаются оказанными на территории РБ (подпункт 1.5 пункта 1 ст. 33 НК), поэтому агентского НДС не возникает. В следующем году в действие вступают изменения в НК и есть вероятность, что этот порядок изменится, поэтому в данном вопросе лучше держать нос по ветру.

Это если кратко. Вообще, чтобы разобраться в теме, вам нужно перелопатить довольно большой массив информации — поэтому мужайтесь и крепитесь. Также обратите внимание, что вышеизложенное справедливо для продажи приложений через Google Play. В случае рекламы в приложениях условия договора несколько иные (отсутствует посредничество), поэтому из налогов там остается только УСН, а налога на доходы иностранных организаций и агентского НДС нет. Если это укладывается в вашу бизнес-модель, подумайте над тем, чтобы отказаться от продажи приложений и извлекать доход только из рекламы - это радикально упростит ведение учета и снимет почти все проблемы.

Treidge, о боже, добрый человек, огромнейшее Вам спасибо.

Вам потребуется распечатанный и подписанный вами договор, переведенный на русский язык. Перевод должен быть заверен.

Для adsense есть русская версия договора. Пойдёт так, без перевода?
А вот для payments (или wallet) я ничего вообще не нашёл. Все существующие ссылки ведут сюда.

В отношении рекламных услуг, скорее всего, можно работать без составления актов/отчетов, но тут зависит от характера ваших отношений с Гуглом (будут идти деньги только от рекламы или в том числе и от прямой продажи приложений).

Это будет 2 разных платежа, один от рекламы, другой от продажи цифровых товаров в приложении.

Насколько мне известно, эта информация есть в отчетах разработчика, поэтому тут не должно быть проблем (может фигурировать как Gross Revenue или просто Gross). Поищите в своей учетной записи. C этой суммы платить налог при УСН (5 или 3%).

Дело в том, что такой информации с недавнего времени не предоставляется. Есть только конечная сумма, которую гугл выплатит мне (т.е. за минусом всех комиссий и налогов). И чтобы посчитать сколько было оплачено пользователями, придётся каждый платёж проходить в ручную и считать отдельно налоги и комиссии... А платежей может быть 1000 в месяц, может 10 000... Ну это просто ад. Хотя, может при выплате есть где-то такая информация, но я пока ещё не выводил деньги с гугла - не знаю.

Если упрощенно, то указывать нужно будет суммы на дату получения оплаты в соответствии с учетными документами, которые вы вероятнее всего будете составлять сами, а также с отчетами Гугла, в которых он будет вам показывать, сколько денег и за что вам отправили.

Это который общий платёж (вывод денег из гугла), который гугл мне уже отправляет (с учётом всех комиссий гугла и налогов) или по каждому платежу от пользователя нужно будет отдельно записывать (ещё один ад будет)? А если у меня там за 2 года уже скопилась энная сумма? А если там у меня уже несколько десятков тысяч платежей за эти годы? Что тогда делать?

Если это укладывается в вашу бизнес-модель, подумайте над тем, чтобы отказаться от продажи приложений и извлекать доход только из рекламы - это радикально упростит ведение учета и снимет почти все проблемы.

Отказаться от этого я не могу, т.к. без этого никуда и никак. Может просто пока не буду с гугла выводить деньги за продажи, а пока буду только за рекламу выводить... Но сделать это все равно придётся, если не сейчас то через год хотя бы...

UPD: Ещё тут вопросик появился... Что будет, если я вдруг не смогу набрать необходимую минимальную сумму для выплаты с гугла в течении 90 дней? Всякое может быть, это же не от меня зависит

Sin3d:

Вмем привет! Я ИП уже как год и отдал свою бухгалтерию на аутсорс в компанию Райкири. Хочу сразу обратить внимание, что kuklu не права по поводу налогов.
Когда работаешь на экспорт по услугам и в операциях есть посредник, который берет себе вознаграждение за оказанные услуги (например Upwork), то возникает неприятный момент с налогами
1. Налог на доходы иностранных юридических лиц (НДИЮЛ) (платить его иле нет зависит от места реализации услуг)
2. НДС - платится всегда (причем не важно УСН у вас с ндс или без)

Причем НДИЮЛ нельзя платить из своих средств, т.к. вы выступаете в качестве налогового агента.
В случае, если место реализации услуг РБ, то чтобы избежать его уплату необходимо выполенение 2-х условий:
1. Должен быть межправительственный договор об избежании двойного налогообложения между РБ и страной компании посредника (Upwork)
2. Нужна справка о резиденстве от Upwork

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд

Советую изучить http://www.slideshare.net/ssusere5b76b1/3-63098737. Еще раз хочу отметить, что ситуация возникает, если в схеме вашей работы при экспорте услуг есть посредник, который берет себе вознаграждение за оказанные услуги, которые признаются импортом.

Спасибо, что написали.
Я не претендую на полную свою правоту, я хочу досконально разобраться в вопросе чтобы не создавать себе проблем в будущем. А объяснение от Treidge выглядит для меня странным и неубедительным.
Как я поняла, все очень неоднозначно.
1. Посредник может реализовывать везде в принципе, как, например, делают стоки и Гугл. Но, ясное дело, что процент от реализации "продукции" в Беларуси будет на уровне статистической погрешности.
2. Не поняла про НДС. Как он может образовываться, если у меня налогообложение без НДС? (перешла с этого года с 3%+НДС на 5% без НДС, т.к. появляются нормальные белорусские заказы)

В своем случае я, наверное, выберу такой план действий:
1) декларирую и плачу только 5%, про НДИЮЛ не заморачиваюсь.
2) в случае проверок и доколебывания (а этого может и не быть) со стороны налоговой по поводу НДИЮЛ буду объяснять, что их заплатить невозможно. Деньги для ИЮЛ ушли так, что я их не видела, и не знаю сколько у них, т.к. в договоре не говорят, а реальную реализацию услуг в РБ даже и не отслеживают (это про стоки). Тогда и справки о резиденстве буду брать (хотя, не знаю, как), если понадобится, и к специалистам для разрешения вопроса буду обращаться.

Treidge, ещё раз огромное спасибо!

Treidge:

Atllantis:

Дело в том, что такой информации с недавнего времени не предоставляется.

Если это так, то это очень печально. Получается, что Гугл лишил своих издателей возможности контролировать их доходы хотя бы в части информации о том, сколько пользователи реально заплатили за его приложения.

Ошибочка вышла... Предоставляется, просто теперь информацию надо искать (раньше на главной всё видно было) и там указаны суммы не в общем за месяц, а по дням (имею ввиду комиссию гугла - которая расписана только посуточно, сразу всю сумму комиссий за месяц не получить).

пример

Сколько получено от пользователей за день (за вычетом налогов) - вторая строка, и сколько гугл взял себе комиссии - первая строка.

Отсюда, к сожалению, плавно переходим к

Treidge:

Кстати, учитывая информацию в вашем сообщении, стоит еще подумать над тем, как вы будете оформлять платеж(и) за период, в которой вы еще не были зарегистрированы в качестве ИП (если таковые были).

И что делать в данном случае, я вообще не представляю. Т.к. там большущий список начиная с начала 2015 года.
П.С. Это теперь вопрос номер один! Да и по сути единственный оставшийся (почти).

Теперь вернёмся ещё к:

Treidge:

Выручкой при УСН считается полная сумма реализации имущественных прав, то есть та сумма, которую покупатель заплатил Гуглу, а не та, которую вы в итоге получили.

Пользователь допустим проживает в России и оплатил 100 рублей. Но т.к. в России гугл обязан платить НДС 18% со всех продаж - то на мой аккаунт будет начислено только 82 рубля. После уже от этой суммы гугл берёт свой процент - 24,6 рублей. И во всех отчётах фигурируют именно 82 рубля, с которых был уже уплачен НДС, а не 100 рублей, которые заплатил пользователь. И от какой суммы нужно будет платить налог по УСН (5%)? Полагаю всё же от 82 рублей, т.к. повторюсь, те самые 100 рублей нигде в отчётах не фигурируют и гугл в отчётах пишет именно о 82 рублей полученных от пользователя.

Кстати по налогу на комиссию гугла.

По договору с гуглом (если я правильно понял), я должен платить этот самый НДС на 30% от того, что берёт гугл себе, поскольку они сами не платят тут ничего. Придётся видимо вручную считать сколько это нужно платить. Ну хотя бы не каждый платёж отдельно, а уже по дням проще посчитать.

Treidge, низкий Вам поклон.
У меня вопросы пока закончились

Treidge:

Как мне кажется, здесь нужна консультация юриста, имеющего компетенцию в том числе и в налоговой сфере, с надеждой на то, что более ранние периоды можно будет списать на работу в качестве физического лица без признаков предпринимательской деятельности.

Где ж таких юристов найти то? У нас, нашим городским юристам если скажешь что-то о интернете - они глаза выпучат, скажут что-то "умное" (чтобы деньгу не возвращать) и всё, вали на все 4 стороны. А проблемы и вопросы так и остаются.

Treidge, насколько я понимаю, такие консультации исключительно устные и письменное заключение никакое не дается. А смысл тогда в них? Вот я задавал один и тот же вопрос по своей сфере на правовых порталах с онлайн юридической бесплатной консультацией. На одном специалист отвечает одно, на другом уже другое. Да даже на одном и том же портале у разных юристов свое видение ситуации (пример я уже кидал выше).

Sergeuz, поэтому имеет смысл получать консультацию только в тех компаниях, которые специализируются на данной теме. Также есть неплохой способ проверить, насколько компания отвечает за свои слова: если в этой компании есть услуга аутсорсинга бухгалтерии, то высока вероятность, что эти же принципы, на которых они строят свои ответы, применяются ими и в своей работе. А в таких услугах уже оговаривается определенная ответственность компании перед клиентом за допущенные ошибки, поэтому в интересах самой компании грубых ошибок не допускать.

Также есть еще один плюс получения юридической консультации - повышение собственной правовой грамотности. Если уметь правильно задавать вопросы, можно направить обращение непосредственно в налоговые органы и получить от них ответ в пределах их компетенции. Если в итоге окажется, что ответили вам неправильно, то, насколько мне известно, вы освобождаетесь от штрафных санкций и ответственности. Правда, для этого нужно, чтобы ответ был предельно точным и конкретным.

Si.Irina, комиссии иностранных банков, как правило, не являются объектом для налога на доходы, так как наименования таких банков в большинстве случаев включены в соответствующие справочники и не требуют подтверждения их местонахождения в иностранном государстве (последний абзац ст. 151 НК РБ). Кроме того, как вы правильно заметили, такого объекта нет в ст. 146.

-------------------

Вопрос ко всем: есть ли в теме человек, который на практике выполнял перевод договора на русский язык для предоставления в налоговые органы и банки? Интересна процедура и были ли какие-либо трудности в процессе.