Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    22 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • 1ce Senior Member
    офлайн
    1ce Senior Member

    675

    18 лет на сайте
    пользователь #49577

    Профиль
    Написать сообщение

    675
    # 12 февраля 2012 13:42

    Но еще возникает вопрос зачем ставите твитеры, если они у вас сгорели когда громко слушали музыку, то от ESK они явно слабее чем от комплекта- HSK.

    вот эту часть сколько раз не читал, понять не смог:) у меня ничего не перегорало, просто изначально комплект от HSK мне достался без мидов, если вы об этом.

  • Dr.DeMaX Senior Member
    офлайн
    Dr.DeMaX Senior Member

    1536

    13 лет на сайте
    пользователь #405331

    Профиль
    Написать сообщение

    1536
    # 12 февраля 2012 18:09

    подскажите нормально ли будет играть? две головы JBL GT5 - 12 в корпусе щель, усилок выдаст 500 ват на каждый дин. саб для дома делаю

    Zvykovik Customs
  • porshik911 Senior Member
    офлайн
    porshik911 Senior Member

    1470

    19 лет на сайте
    пользователь #45720

    Профиль
    Написать сообщение

    1470
    # 12 февраля 2012 23:08
    Glenn:

    подскажите где найти хорошие силовые кабеля в минске?

    OMA :trollface:

    The World is mine....
  • пикемон Junior Member
    офлайн
    пикемон Junior Member

    37

    12 лет на сайте
    пользователь #544671

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 14 февраля 2012 20:05 Редактировалось пикемон, 3 раз(а).
    Добавлено спустя 45 минут 25 секунд

    Люди !!!!, помогите!!!!!
    Купил сабик с головой JBL GTO1514, вот ссылка:
    http://catalog.onliner.by/jbl/jbl_gto1514/
    а старый усилок, Blaupunkt GTA 275, вот ссылка:
    http://catalog.onliner.by/blaupunkt/gta275/
    его раньше было достаточно!!!!! А теперь саб почти не двигается!!!!!
    Я понимаю, что нужно брать мощнее усилитель!!!!
    Но их столько фирм и всяких вариантов, что я, просто, на распутье!!!!!!
    Спасайте, очень нужны Ваши советы!!! Может, кто уже сталкивался с этой головкой!!!!!
    Не могу определиться даже с фирмой!!! Вот казалось бы выбрал!!!, Друзья говорят, что го..но(((( говорят, что моноблоки, какие-то, есть, они, типа, лучше!!!!!
    Подскажите хорошие варианты усилителя, чтоб качало зашибись этот блин, и в тачке глазки вылазили!!!!!
    1 Фирма?
    2 Модель?
    3 и что такое моноблок?, стоит ли рассматривать варианты такого чуда!!??
    Но есть ограничение((((( край 200 у.е!!!
    Прошу, помогите!!!!!!!!!!!!

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3610

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3610
    # 14 февраля 2012 20:58

    Подскажите хорошие варианты усилителя, чтоб качало
    зашибись этот блин, и в тачке
    глазки вылазили!!!!!

    а тачка глазастая?;-)

    No tubes - no music
  • qwert153 Senior Member
    офлайн
    qwert153 Senior Member

    703

    17 лет на сайте
    пользователь #101340

    Профиль
    Написать сообщение

    703
    # 15 февраля 2012 10:37 Редактировалось qwert153, 1 раз.

    пикемон, если хотите по заявленой с тумбочки выдавить то еще надо шумку, а главное все винтики на силикон посадить)))

    по 1 пункту - любой бренд что душе ближе лежит(alpine, esx, eos, crunch, mac a, jbl )
    по 2. двухканалка А/В класс, характиристики минимум 2*100(мост от 1х360 ) - 4Ом RMS
    по 3. Вариант рассматривать можно и даже нужно. но в 2 листа не войдешь

    ну как-то так.
    если чего пишите обсудим

    а, забыл еще. Провода от 20мм2 (4 AWG)
    +контроль за акб, так как если пробег в сутки авто будет мал. музыкой будете душить, акум будет страдать )

    ШВИ автомобиля сделай себе комфорт и безопасность!
  • пикемон Junior Member
    офлайн
    пикемон Junior Member

    37

    12 лет на сайте
    пользователь #544671

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 15 февраля 2012 12:21

    1

    @lexis:

    +контроль за акб

    - я не спец в этом!!!, что это такое????

    2 http://catalog.onliner.by/compare/gta2mk2+clubca300+philipscmp100 ... _zx4000be/ - вот варианты которые меня заинтересовали!!!!
    что из этого стоит брать, там есть и эти моноблоки??????????7

  • aldiwoo Senior Member
    офлайн
    aldiwoo Senior Member

    633

    16 лет на сайте
    пользователь #153410

    Профиль
    Написать сообщение

    633
    # 15 февраля 2012 14:50

    подскажите. что за девайс?
    с чем его можно использовать?

  • 1ce Senior Member
    офлайн
    1ce Senior Member

    675

    18 лет на сайте
    пользователь #49577

    Профиль
    Написать сообщение

    675
    # 15 февраля 2012 19:09
    k12345:

    1ce первый вариант интереснее.....

    сначала подумал - возьму ка Герц (новые и всё такое), но так получилось что взял полки. Это просто песня! Мало того что они просто супер отыгрывают середину (да и верхи неплохо), но ещё и басят вкупе с сабиком так, что вся машина дрожит. И это учитывая то, что они от магнитолы. В этих полках 100 ватт номинала и 300 пиковая, рад как слон, а ещё и учитывая за сколько я их взял :)

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3610

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3610
    # 15 февраля 2012 22:34

    В этих полках 100
    ватт номинала и 300 пиковая

    Хочу напомнить, что динамики - это пассивные элементы, и никакой мощности, как в лампочке, в них нет. Сколько подвели - так и заиграли. Подсоединили к магнитоле - подвели 12-15 ватт. Про какой бас речь может идти? Про какую неискаженную громкость? Как усилитель с номиналом предохранителя 10-15А (а именно такие ставятся в магнитолы) может передавать достаточный уровень звукового давления на акустику, переваривающую 100 номинальных ватт? И, наконец, а можно мне это послушать?

    No tubes - no music
  • 1ce Senior Member
    офлайн
    1ce Senior Member

    675

    18 лет на сайте
    пользователь #49577

    Профиль
    Написать сообщение

    675
    # 15 февраля 2012 23:28

    Zhenik, да конечно можно послушать. Заодно проконсультруете меня что как и почему, а то я в этом не очень силен:) Отпишите как и когда сможем пересечься в личку. А ватты я написал те которые были указаны сзади на динамике и ощущения про басовитость я написал по сравнению с моими коаксиалками на 30 ватт которые стояли до этого)

  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    706

    14 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    706
    # 17 февраля 2012 20:41

    Люди добрые, может у кого есть опыт( а еще лучше сам авто) по установке твитеров в Астре G? Буду очень признателен, т.к. у самого опыта нет. А пока найду место методом тыка, боюсь что-нибудь взорву, или решу "и так добра".

  • Plankton Senior Member
    офлайн
    Plankton Senior Member

    804

    18 лет на сайте
    пользователь #62952

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 17 февраля 2012 23:20

    Glenn, КГ-35, КГ-50 в любом хоз магазине... (в ОМА есть) 100% медь. дешево и сердито :)

  • Glenn Senior Member
    офлайн
    Glenn Senior Member

    1806

    15 лет на сайте
    пользователь #204441

    Профиль
    Написать сообщение

    1806
    # 19 февраля 2012 17:17 Редактировалось Glenn, 1 раз.

    народ, тут такой вопросик. вообщем менял динамики в дверях, и когда прикручивал, то болтиком случайно продырявил резиновую кайму вокруг динамика около 2 см шириной. Дырочка очень маленькая (как будто шилом проткнул), но хотелось бы знать это черевато (отразится как-нибудь на звучании) или нормально?

  • qwert153 Senior Member
    офлайн
    qwert153 Senior Member

    703

    17 лет на сайте
    пользователь #101340

    Профиль
    Написать сообщение

    703
    # 19 февраля 2012 19:45

    пикемон, да уж. Шило на мыло )))

    скажите а зачем Вам новый саб с головой 15" ?

    под данную тумбу с таким калибром усилок в 100 уе не станет в нашей стране(но если ток Б/У что нить найдете)

    ШВИ автомобиля сделай себе комфорт и безопасность!
  • Dopping Member
    офлайн
    Dopping Member

    162

    14 лет на сайте
    пользователь #239664

    Профиль
    Написать сообщение

    162
    # 19 февраля 2012 21:33 Редактировалось Dopping, 1 раз.

    Бери Alpine!!! Не пожалеешь!!! (бери любую кроме cde100ub) Звук отменный! :super:

    Пам-парам-пам-пам бум
  • Maksim_k Senior Member
    офлайн
    Maksim_k Senior Member

    1070

    16 лет на сайте
    пользователь #150305

    Профиль
    Написать сообщение

    1070
    # 21 февраля 2012 15:44 Редактировалось Maksim_k, 1 раз.

    Помогите пожалуйста разобраться в проблеме. На мой 6 аккорд на станции установили "музыку" - голова Sony, с ее линейного выхода провода идут на усилок, который: во-первых качает саб, а во-вторых передает сигнал дальше на второй усилок, он в свою очередь качает колонки. Перед компонентный, идет через кроссоверы, в задней полке 2 овала. После подключения всей этой радости вылезла следующая проблема - при включении габаритов из колонок доносится противный писк, который усиливается с добавлением оборотов двигателя. Подскажите, в чем может быть проблема (на станции такую инсталляцию делали в первый раз, наверняка не зная подводных камней).
    Все провода от магнитолы к усилителям идут по правой части салона, провода из набора Mystery
    Может ли влиять на писк то, что усилок закреплен на корпусе саба?
    ЗЫ: советовали установить конденсатор - его установка немного снизила уровень шума, но не убрала его

  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    18 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 21 февраля 2012 16:37

    Maksim_k, проверьте все подключения на предмет хорошего соединения!! попробуйте поменять местоположение сигнального кабеля между магнитолой и усилком --- прокиньте его для пробы просто поверх сидейний подальше от силовых кабелей. Пересмотрите минусы усилителя, магнитолы-где и как закреплен кабель минусовой. Зачистите места соединения кабеля и кузова до металла. Также самостоятельно можно исключить и магнитолу -- попросите у товарищей какую нибудь другую магнитолу и подайте сигнал с нее ( не исключено, что наводка и с магнитолы может идти).
    Ну и еще могут давать данную наводку, например, высоковольтные провода. Много чего может , вобщем. Пробуйте вышеперечисленное.

  • Maksim_k Senior Member
    офлайн
    Maksim_k Senior Member

    1070

    16 лет на сайте
    пользователь #150305

    Профиль
    Написать сообщение

    1070
    # 21 февраля 2012 16:43 Редактировалось Maksim_k, 1 раз.

    Oleg86, магнитола играла на авто до установки усилителей и динамиков без проблем. В любом случае, попробую покидать провода на выходных

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1833

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1833
    # 21 февраля 2012 22:23
    Maksim_k:

    Помогите пожалуйста разобраться в проблеме. На мой 6 аккорд на станции установили "музыку" - голова Sony, с ее линейного выхода провода идут на усилок, который: во-первых качает саб, а во-вторых передает сигнал дальше на второй усилок, он в свою очередь качает колонки. Перед компонентный, идет через кроссоверы, в задней полке 2 овала. После подключения всей этой радости вылезла следующая проблема - при включении габаритов из колонок доносится противный писк, который усиливается с добавлением оборотов двигателя. Подскажите, в чем может быть проблема (на станции такую инсталляцию делали в первый раз, наверняка не зная подводных камней).
    Все провода от магнитолы к усилителям идут по правой части салона, провода из набора Mystery
    Может ли влиять на писк то, что усилок закреплен на корпусе саба?
    ЗЫ: советовали установить конденсатор - его установка немного снизила уровень шума, но не убрала его

    На самом деле борьба с фоном стоит денег и иногда - немалых. Самый большой фон в машинах BMW, иногда что бы его победить приходилось тратить до 700 дол. В вашей машине я не могу сказать какой уровень фона. Но какие общие предпосылки:
    1-е. Головной аппарат если фирменный, то почти никогда не фонит ( у вас фирменный аппарат).
    2-е. Линейные провода Мистери самые дешовые, соответственно и самые плохие. Далее, линейные провода ложаться вдали от любых проводов, чаще всего - по центру . Но их тоже надо подбирать по качеству, цена может доходить до 100 дол. за пару.
    3-е. Фон могут давать и усилители, иногда надо подбирать и ставить более дорогие, цена за усилитель может доходить до 400 дол. Возможно сам усилитель нужно поставить на диэлектрическую проставку , что бы он не соединялся с корпусом.
    4-е. На самые тяжелые варианты, нужно устанавливать специальный конденсатор на генератор машины, причем подключаеться непосредственно на клеймы генератора, цена может доходить до 100 дол.
    Так-что пробуйте, эксперементируйте. А вообще надо подъехать на станцию и пускай возвращают деньги и забирают все оборудование ( линейники, усилители и прочее). Что же они с бухты барахты полезли не в свое дело. Если же это ваше оборудование, то они должны были заранее предупредить о возможных последствиях, а если они не знали, то вопрос зачем взялись за установку.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>