Ответить
  • Picnik Member
    офлайн
    Picnik Member

    457

    19 лет на сайте
    пользователь #67874

    Профиль
    Написать сообщение

    457
    # 6 сентября 2010 16:22

    lw

    Странно, а НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ(ОБЩАЯ ЧАСТЬ) - так не считает.

    До вступления в силу Налогового кодекса жизни не было, да. :-?

    По поводу счетов в иностранных банках - есть письмо нацбанка об этом

    ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 22 июля 2003 г. N 226-З О ВАЛЮТНОМ РЕГУЛИРОВАНИИ И ВАЛЮТНОМ КОНТРОЛЕ

    Статья 19. Счета резидентов за пределами Республики Беларусь

    Резиденты могут открывать счета в иностранной валюте и белорусских рублях в банках и иных кредитных организациях за пределами Республики Беларусь при соблюдении порядка и условий, устанавливаемых Национальным банком, с учетом положений, предусмотренных частью второй настоящей статьи.

    (в ред. Закона Республики Беларусь от 03.06.2009 N 22-З)

    Не требуется получения разрешения Национального банка на открытие счетов в банках и иных кредитных организациях за пределами Республики Беларусь физическими лицами - резидентами в период их проживания (нахождения) за пределами Республики Беларусь.

    (в ред. Закона Республики Беларусь от 29.06.2006 N 137-З)

    Совсем так письмо Нацбанка

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВЛЕНИЯ НАЦИОНАЛЬНОГО БАНКА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 30 апреля 2004 г. N 72 (Постановление Правления Национального банка Республики Беларусь от 30.04.2004 N 72 "Об утверждении Правил проведения валютных операций";)

    37. Физические лица - резиденты открывают счета в иностранной валюте и в белорусских рублях в банках-нерезидентах (за исключением счетов по учету кредитных операций) на основании разрешения Национального банка.

    Физические лица - резиденты открывают счета по учету кредитных операций в иностранной валюте и в белорусских рублях в банках-нерезидентах без разрешения Национального банка.

    Но в силу того что мы не работники НБ РБ и того, что ответственность за это не заложена не в КОАП ни в УК РБ - НБ РБ тихонько стоит в углу и наслаждается тем как пару лошков на это купилось.

    КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ 21 апреля 2003 г. N 194-З (Кодекс Республики Беларусь от 21.04.2003 N 194-З "Кодекс Республики Беларусь об административных правонарушениях";)

    Статья 11.5. Нарушение порядка открытия счетов за пределами Республики Беларусь

    (ст. 11, Кодекс Республики Беларусь от 21.04.2003 N 194-З "Кодекс Республики Беларусь об административных правонарушениях";)

    2. Нарушение должностным лицом юридического лица, индивидуальным предпринимателем или иным физическим лицом условий разрешения Национального банка Республики Беларусь на открытие счета в банке или иной кредитной организации за пределами Республики Беларусь -

    влечет наложение штрафа в размере от пяти до тридцати пяти базовых величин.

    3. Открытие должностным лицом юридического лица, индивидуальным предпринимателем или иным физическим лицом счета в банке или иной кредитной организации за пределами Республики Беларусь без получения в Национальном банке Республики Беларусь свидетельства о регистрации или без предоставления в Национальный банк Республики Беларусь уведомления о его открытии, когда в соответствии с законодательством требуются такие свидетельство о регистрации или уведомление, -

    влечет наложение штрафа в размере до десяти базовых величин.

    (ст. 11, Кодекс Республики Беларусь от 21.04.2003 N 194-З "Кодекс Республики Беларусь об административных правонарушениях";)

    А если очень захотеть, то и такое можно прикрутить

    УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 9 июля 1999 г. N 275-З (Кодекс Республики Беларусь от 09.07.1999 N 275-З "Уголовный кодекс Республики Беларусь";)

    Статья 235. Легализация ("отмывание";) материальных ценностей, приобретенных преступным путем

    от штрафа до 10 лет с конфискацией

    или

    Статья 243. Уклонение от уплаты сумм налогов, сборов

    от штрафа до семи лет с конфискацией

    Советчики доморощенные :ass:

  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    21 год на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 6 сентября 2010 16:42

    Picnik, :lol: это я и имел ввиду - только искать лень было. Мот еще найдете материалы по теме, до какого года МНС не волновало, что чел больше 183 дней в году работал за пределами РБ и платил налоги за границей, и требовалось платить здесь налоги по любому?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24584

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24584
    # 6 сентября 2010 17:07

    Обращаю внимание, что во всех нормах, которые привел Picnik упоминается открывают, я же спрашивал о закрытии счетов

    RET_FRAN,

    Advanced User,

    Цитата:

    Если он вернулся в РБ и в соответствии с законодательством РБ закрыл все счета там и привез сюда все накопления

    Какой НПА обязывает это сделать? Именно это, а не что-то похожее, т.е. закрыть счет и "вернуть накопления"

    И попутно

    УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 9 июля 1999 г. N 275-З (Кодекс Республики Беларусь от 09.07.1999 N 275-З "Уголовный кодекс Республики Беларусь";)

    Статья 235. Легализация ("отмывание";) материальных ценностей, приобретенных преступным путем от штрафа до 10 лет с конфискацией

    Вот это поинтереснее

    Статья 243. Уклонение от уплаты сумм налогов, сборов

    от штрафа до семи лет с конфискацией

    но надо узнать, что является объективной стороной этого состава. Если в широком смысле, но начисление подоходного налога на основании Закона о декларировании автоматически ведет к ст. 243 УК (при превышении порога суммы).

    Не тормози – включай мозги
  • Picnik Member
    офлайн
    Picnik Member

    457

    19 лет на сайте
    пользователь #67874

    Профиль
    Написать сообщение

    457
    # 6 сентября 2010 17:07

    Advanced User

    Мот еще найдете материалы по теме, до какого года МНС не волновало, что чел больше 183 дней в году работал за пределами РБ и платил налоги за границей, и требовалось платить здесь налоги по любому?

    Вроде как до 01.01.2004. С этой даты вступила в действие Общая часть НК, а там сразу была статья 17. Но это касалось только тех стран, с которыми не было договоров об избежании двойного налогообложения. А также если отсутствовали подтверждающие документы об уплате налогов из налоговой службы той страны, в которой были получены доходы.

    Но даже если документы были, то был маленький нюанс - если там заплатили больше, чем положено по нашему законодательству, то никто никому ничего не должен.

    А если меньше - на разницу "пройдите в кассу" :D

  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    21 год на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 6 сентября 2010 18:20 Редактировалось 29036, 2 раз(а).

    но надо узнать, что является объективной стороной этого состава. Если в широком смысле, но начисление подоходного налога на основании Закона о декларировании автоматически ведет к ст. 243 УК (при превышении порога суммы).

    Да. Примерно так. На нашей практике был вызов в КГК по возбуждению уголовного дела по сумме порядка нескольких десятков килобаксов (доплата + штраф). На момент беседы в КГК в установленные сроки вся сумма уже была уплачена, поэтому, а также из-за того, что КГК было показано, что это было непреднамеренно и из-за ошибки допущенной в учете, уголовного дела возбуждать не стали. Информацию в КГК отправили из МНС.

    Подробностей уже не помню и надеюсь, что вспоминать не придется, но алгоритм примерно такой. Сначала дается возможность решить все добровольно. Потом, в случае, если не платишь, начинается прессинг. Срок на оплату или обжалование (через суд) 15 дней, если не изменяет память.

    По тому случаю была долгая-долгая (пару месяцев) возня с МНС по типам дохода, двойным налогообложением и забугорными платежами. Словам и назначениям платежей МНС не поверила, хотя было множество бесед в МНС с начальниками всякими, переписки с ними же и попыток доказать очевидное. В КГК вызвали где-то в течение двух-трех недель после принятия налоговой окончательного решения. Позже, после получения необходимых бумаг из зарубежных налоговых органов часть денег вернули - это заняло еще около полугода с момента доплаты.

  • lw Senior Member
    офлайн
    lw Senior Member

    789

    18 лет на сайте
    пользователь #112414

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 6 сентября 2010 18:26
    Picnik:

    Advanced User

    Мот еще найдете материалы по теме, до какого года МНС не волновало, что чел больше 183 дней в году работал за пределами РБ и платил налоги за границей, и требовалось платить здесь налоги по любому?

    Вроде как до 01.01.2004. С этой даты вступила в действие Общая часть НК, а там сразу была статья 17. Но это касалось только тех стран, с которыми не было договоров об избежании двойного налогообложения. А также если отсутствовали подтверждающие документы об уплате налогов из налоговой службы той страны, в которой были получены доходы.

    Но даже если документы были, то был маленький нюанс - если там заплатили больше, чем положено по нашему законодательству, то никто никому ничего не должен.

    А если меньше - на разницу "пройдите в кассу" :D

    a. Моя фраза о НАЛОГОВОМ КОДЕКСЕ касается понятия нерезидент

    b. Укажите где в налоговом кодексе РБ указано о том, что вы должны доплатить

    с. Действует с 2003 года

    Faber est suae quisque fortunae.
  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    21 год на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 6 сентября 2010 18:45

    lw, я тут много написал, но потом решил потереть.

    Читайте - http://www.nbrb.by/bv/narch/273/13.pdf

    В конце вывод, который вас интересует. Хотя следует сделать поправку на давность статьи.

    http://jurgroup.com/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=192 ... ortorder=1

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24584

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24584
    # 6 сентября 2010 21:49

    Advanced User,

    Цитата:

    но надо узнать, что является объективной стороной этого состава. Если в широком смысле, но начисление подоходного налога на основании Закона о декларировании автоматически ведет к ст. 243 УК (при превышении порога суммы).

    Да. Примерно так. На нашей практике был вызов в КГК по возбуждению уголовного дела по сумме порядка нескольких десятков килобаксов (доплата + штраф). На момент беседы в КГК в установленные сроки вся сумма уже была уплачена, поэтому, а также из-за того, что КГК было показано, что это было непреднамеренно и из-за ошибки допущенной в учете, уголовного дела возбуждать не стали. Информацию в КГК отправили из МНС.

    Очередная туфта :o

    Речь идет о физических лицах и подарках. Физические лица не обязаны вести учет (кроме ИП). Т.е в данном случае речь шла об ИП или о директоре/гл. бухгалтере.

    Т.е вопрос все тот же: несет ли физическое лицо уголовную ответственность после начисления на него подоходного налога в соответствии с Законом о декларировании при превышении начисленного налога суммы ущерба, указанной в ч. 1 ст. 243 УК? В реалии о таких случаях никто не слышал.

    В реалии в объективную сторону входит или искажение учета (внутреннего или внешнего) или сокрытие/занижение объекта налогообложения. Причем налоговая должна иметь информацию о реальном объекте налогообложения. В рассматриваемом случае такой информации нет, если только сам налогоплательщик ее не предоставит. ну и еще раз: расходы - это не доходы и не равны им. Если есть информация о расходах, то это не означает автоматически информацию о равных им доходах.

    Вот на это тоже надо обратить внимание

    Подробностей уже не помню и надеюсь, что вспоминать не придется, но алгоритм примерно такой. Сначала дается возможность решить все добровольно. Потом, в случае, если не платишь, начинается прессинг. Срок на оплату или обжалование (через суд) 15 дней, если не изменяет память.

    Т.е. сначала - начисление налога, и только потом перспективы возбуждения уголовного дела. А не наоборот.

    Не тормози – включай мозги
  • Picnik Member
    офлайн
    Picnik Member

    457

    19 лет на сайте
    пользователь #67874

    Профиль
    Написать сообщение

    457
    # 7 сентября 2010 09:11

    RET_FRAN,

    Обращаю внимание, что во всех нормах, которые привел Picnik упоминается открывают, я же спрашивал о закрытии счетов

    А что, пункт 38 ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВЛЕНИЯ НАЦИОНАЛЬНОГО БАНКА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 30 апреля 2004 г. N 72 сил не хватило прочесть? :wink:

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24584

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24584
    # 7 сентября 2010 10:25

    Picnik, были приведены нормы Закона и КоАП - везде упоминается только открытие счетов.

    Ответственность за нарушение норм Постановления Правления... установлена в самом Постановлении? :D

    Не тормози – включай мозги
  • Picnik Member
    офлайн
    Picnik Member

    457

    19 лет на сайте
    пользователь #67874

    Профиль
    Написать сообщение

    457
    # 7 сентября 2010 10:49 Редактировалось Picnik, 1 раз.

    lw

    a. Моя фраза о НАЛОГОВОМ КОДЕКСЕ касается понятия нерезидент

    b. Укажите где в налоговом кодексе РБ указано о том, что вы должны доплатить

    с. Действует с 2003 года

    a, b - мои пояснения касались времени ДО вступления в действие Общей части НК. Если Вы это не поняли, извините, но это не мои проблемы.

    с - это ПЯТЬ :lol:

    Закон Республики Беларусь от 04.01.2003 N 184-З "О введении в действие Общей части Налогового кодекса Республики Беларусь"

    Статья 1. Ввести в действие Общую часть Налогового кодекса Республики Беларусь (далее - Общая часть) с 1 января 2004 года

    Или у Вас свой персональный Закон есть? Дайте ссылку на него!!!

    RET_FRAN:

    Picnik, были приведены нормы Закона и КоАП - везде упоминается только открытие счетов.

    Ответственность за нарушение норм Постановления Правления... установлена в самом Постановлении?

    Это Ваша цитата -

    RET_FRAN,

    Цитата:

    Advanced User,

    Цитата:

    Если он вернулся в РБ и в соответствии с законодательством РБ закрыл все счета там и привез сюда все накопления

    Какой НПА обязывает это сделать? Именно это, а не что-то похожее, т.е. закрыть счет и "вернуть накопления"

    На конкретный вопрос был дан конкретный ответ. Или Вы забываете о чем пишите, или у Вас каша в голове, или "мои мысли - мои скакуны" (с) :-?

  • Picnik Member
    офлайн
    Picnik Member

    457

    19 лет на сайте
    пользователь #67874

    Профиль
    Написать сообщение

    457
    # 7 сентября 2010 10:51

    глюк

  • 31604 Member
    офлайн
    31604 Member

    474

    21 год на сайте
    пользователь #31604

    Профиль
    Написать сообщение

    474
    # 8 сентября 2010 14:27

    deleted

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39791

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39791
    # 11 сентября 2010 00:29

    Такой вопрос, если у человека был небольшой бизнес - скажем в 1994-1996 году продавал видео-кассеты :) или пирожки выпекал и заработал скажем 100к - есть какие нюансы? по уплате налогов и т.д.? за тот период...

    Никогда не слишком.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    11547

    22 года на сайте
    пользователь #17993

    Профиль

    11547
    # 11 сентября 2010 10:51
    MOHCTPiK:

    Такой вопрос, если у человека был небольшой бизнес - скажем в 1994-1996 году продавал видео-кассеты или пирожки выпекал и заработал скажем 100к - есть какие нюансы? по уплате налогов и т.д.? за тот период...

    MOHCTPiK, если в соответсвии с законодательством действующим на то время деньги были официальными и с них были уплачены все налоги - то вопросов не будет.. Однако если Вы делали это незаконно - то варианта два: либо просто уплатите подоходный счас и все, либо Вам расчитают все налоги которые Вы должны были заплатить тогда, плюс все пени и штрафы за период, пока Вы их не платили... Поэтому в данном случае, легче просто сказать, что подарил на улице незнакомый человек.. заплатить подоходный и все...

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39791

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39791
    # 11 сентября 2010 12:06

    Yuracx, про бизнес... Смысл какой - я тогда был еще юн :), но помню хорошо, чем занимался народ... Например записывали кассеты аудио/видео, с компьютерными играми и реализовывали через комиссионный отдел магазина "Электроника" и другие места... например через разных ипешнегов, которые имели ларьки по Минску... Какие то квитанции даже заполнялись по паспорту и выплачивалось за реализацию магазинам и ипешнегам по 20-25% цены продажной... Было это в году эдак 92-93-94... и даже наверное до года 1997 точно...

    Естественно каких то комиссионных договоров не сохранилось, а потому законодательству походу и платить ничего не надо было... Все было просто у народа - купил ящег кассет, записал, отдал на реализацию, получил за вычетом % деньги...

    Или вот другой вид тогда бизнеса - прокат видеокассет - не занимался только ленивый... Но предприниматели тогда были немного бедные и формировали свою прокатную видеотеку из кассет, которые любой мог записать фильмами и по договору комиссии сдать в прокат, для проката населению... Прибыль делили согласно договору...

    Сторожовский рынок вот тоже была тема :).

    Ну и т.д. Вопрос то - как регламентируются доходы полученные от такого вида бизнеса, в лихие 90е? :)

    Никогда не слишком.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39791

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39791
    # 11 сентября 2010 12:07

    Поэтому в данном случае, легче просто сказать, что подарил на улице незнакомый человек.. заплатить подоходный и все...

    не получится ли глупость? Ну в плане, что в 93 году подошел какой то мужик и подарил 100к долларов и ушел... :)

    Никогда не слишком.
  • rbast Senior Member
    офлайн
    rbast Senior Member

    9851

    20 лет на сайте
    пользователь #35785

    Профиль
    Написать сообщение

    9851
    # 11 сентября 2010 12:11
    MOHCTPiK:


    Ну и т.д. Вопрос то - как регламентируются доходы полученные от такого вида бизнеса, в лихие 90е?

    А никак, если не был зарегистрирован как ИП, то это была незаконная деятельность.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    11547

    22 года на сайте
    пользователь #17993

    Профиль

    11547
    # 11 сентября 2010 12:23

    Ну и т.д. Вопрос то - как регламентируются доходы полученные от такого вида бизнеса, в лихие 90е?

    MOHCTPiK, все дело втом, что Вы должны доказать что те 100 тыщ уев - есть не черное бабло полученное допустим от продажи наркоты за последние полгода по г.Минску, которые Вы таким образом хотите легализовать, а именно ЧЭСНА заработанные в лихие 90-ые легальные деньги.. Поэтому боюсь, что если не сохранилась никакая документация, с помощью которой можно подтвердить происхождение этих денег, то они будут приравнены к Вашим доходам и как минимум придеться счас с них платить налоги..

    А как максимум, Вам могут пришить незаконную предпринимательскую деятельность.. неуплату налогов и со всеми вытакающими штрафами, пенями за просрочку и т.д... Ну это скорее теория..

    не получится ли глупость? Ну в плане, что в 93 году подошел какой то мужик и подарил 100к долларов и ушел...

    ну почему же.. Вы поехали в РФ подбарыжить.. ну на черкизон вещей прикупить.. А когда ехали, Вас остановил на дороге какой-то мужик, который попросил подвезти его беременную жену.. Вы помогли..Все прошло нормально.. А оказалось, что этот мужик потом СКАЗОЧНО разбогател и подарил Вам 100 000 уев.. Вы как ЧЭСНЫЙ гражданин РБЮ, пришли в ИМНС и заявили об этом... Это Ваш доход.. Заплатили налоги и можете тратить.. Ну или история с казино всякими.. или выполненными индивидуальными работами...ну допустим .. нарисовали Вы картину.. Все смотрят, говорят Г..ВНО.. А тут пришел к Вам в гости друг со случайным знакомым.. и тот купил ее за 300 000 уев... Все... В ИМНС можете не регистрироваться.. Пришли.. заплатили..и свободны

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39791

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39791
    # 11 сентября 2010 12:41

    если не был зарегистрирован как ИП, то это была незаконная деятельность.

    так в том то и дело, что сдавалось это по паспорту в действующие организации и ип - ведь тогда это можно было :).

    Yuracx, вариант хороши, особенно если предъявить того мужика, который подарил 100к, либо купил картину за 300к... В противном случае опять скатываемся в легализацию... :)

    Никогда не слишком.