Всё о газовом оборудовании (архив 2)

COM1975, мастер работал тремя девайсами: два ручных и ноутбук.

Ошибка в моем случае появляется при выключении бензиновых форсунок.

Если они не работают, то как бортовой компьютер может НЕ УВИДЕТЬ ошибку?

Ессно, его надо обмануть.

Форсунки поставили больше диаметра. На сколько большего - я не знаю.

Что касается настройки смеси, то на том же буке я видел, что калибровка шла и на обедненной смеси, и на обагащенной.

COM1975, конечно.

И что в этом случае является ПРАВИЛЬНЫМ решением?

COM1975, меняли латунные форсунки на рампе, а не те, которые врезаны в коллектор.

Что касается газовых мозгов, то сегодня им позвоню и уточню, почему так не делается...

Люди мот подскажете ка вобще двигатель 3.5 от BMW 535 91г.в. относится к потреблению газа?

мозг не измеряет время открытия форсунок - он его задает

стоп ты меня не правильно понял, объясню

...

бенз. мозги зАдают время впрыска, которое соотв опред. нагрузке и опред. оборотам двиг. (карта впрыска) - это общеизвестно и с этим никто не спорит.

НО

при работе на газе есть 2 момента

да некоторые мозги меряют сопротивление и поэтой причине зажигают чек. но это относится в основном к уст. 3-го. поколения т.к. там нужно делать в ЭТОМ случае эмуляцию

в газ. мозгах 4-го. поколения эмулятор включен по умолчанию. а дальше начинается самое интересное.

***

Мы отстроили работу газа но например есть нюанс, время раскрытия газ. форс. не совпадает со временем раскрытия бензина НО при этом показания по лямбде полностью в пределах нормы т.е. система работает как бы в штатном режиме и крутить вроди бы не нужно.

В динамике на переходных режимах дисбаланс как правило увеличивается (линейность характеристик раскрытия бенз. и газовых форс. разная) соотв. эти огрехи пробует корректировать бензомозг НО он то не знает что система работает на газе и соотв. коррекция ДРУГАЯ т.е. в допуски на этих режимах по карте бенз. впрыска уложиться не получается, времена коррекции получаются ДРУГИЕ но компенсация есть тлько ВНЕ штатных допусков

вот и загорается чек

***

выправить это можно тонкой настройкой газа (форс.+жиклеры+программа) но этот процесс очень кропотливый и не все газ. мозги позволяют делать такую настройку.

как правило никакую, либо неописанный мусор

как вариант орет целым списком на все подряд

*режим работы то НЕ ШТАТНЫЙ*

короче причины тут наредкость глубинные (см. мой пост) ну а выводы делаем сами

***

OFF джекиЧен он су.. опасный (ComedyClab)

такого не бывает по логике работы мосгов

такое бывает на практике (вы сами с газом работаете или только теория ?)

проанализировал перечень условий...

а что анализировать !? все в норме и лямбда и холостые, но на перех. режимах для собл. корректности нужна поправка бОльше той что в прошивке бензина

*что не понятно, или Вы считаете что этого не бывает ??? осцилоскоп смотрели что там творится при работе под нагрузкой в перех. режимах*

нештатным он становится из-за неграмотности установщиков или "русского авось".

это и называется кропотливая настройка которую мало кто делает

раньше был описан способ борьбы установщиков с лампочкой регулярным сбросом/отключением бензомозга при каждом переходе на бензу/газ

аморально

очень много машин (75% выпущенных после 2000г) работают нормально только после адаптации и тереть регулярно карту подстроек бензина это аналог езды с горящим чеком, а это НЕ ОПТИМАЛЬНО т.е. двиг. работает не на 100%

Dennis_N, суть - в самообучении бензинового ECU. Он способен обучиться на любое отклонение (разумное) от начальных параметров. И при работе достижении стехеометрии по лямде запоминается длительность открытия форсунок. Потом, при холодном пуске запомненая длительность используется как константа. И если длительность при работе на газу сильно отличается от длительности при работе на бензине, то завести по холоду будет проблематично. Но! Ошибки при этом контроллер не запишет никакой. Все это верно для систем впрыска ЕВРО-2. На более жестких стандартах возможна ошибка по причине того, что задается временной интервал выхода на стехиометрию. Корректировка идет с малым шагом и ... не успевает. Ошибка будет что-то типа слишком богатая/бедная смесь.

Aleksei, вообще-то таблица заводская прошита, а есть адаптационная с поправочными коэффициэнтами (на Мазде точно так - проверено когда волговский расходомер на нее адаптировали). При заводке, мощностных режимах и еще некоторых таблицы не используются, сигналы лямбды при заводке и в мощностных тоже игнорируются.

Ошибки при этом контроллер не запишет никакой.

вот и я о чем! И чек не зажжет! Зажег чек - выдал что не нравится на диагностический разъем. Слишком богатая смесь врядли - обычно все это как ошибка лямбды (редко - ее на обрыв протестить можно однозначно, на правдивость - фигвам - по ней/ним контроль ДМРВ или датчика разряжения) или как неисправность ДПДЗ + ДМРВ + еще_чего или как продолжительное несоответствие сигнала ДМРВ, если есть такая проверка (как в бошевских контроллерах, например).

Прочитал всю тему... тяжеловато! Всем спасибо за полученную информацию. Появилось желание "погазовать". Есть машинка Nissan Almera 97 года 1,4 16 клапанов. Может кто уже эксплуатирует данную модель на газу или у кого знакомые ездят на газу? Посоветуйте плиз какое оборудование поставить. Заранее благодарен.