Legionnaire:Я не кинолог ни разу, ну вот как ему было объяснить, чем мерседес отличается от форда, да и тех же жигулей.
Мой песель, когда я продал машину соседу бежал встречать именно соседское авто, а не мое новое, пока не понял, что все поменялось.
belinex:явно, собаки у вас нет.
побежит она на того, кто перед ней. если несколько - то либо на ближайшего, либо на того, кто движется в данный момент
Уже третий песель.
belinex:и снова вранье. она будет стоять или ляжет,
И этот вариант возможен. Забыл указать. У разных охотничьих собак разное предназначение.
Legionnaire:Land, А смысл каков? Да вот именно таков - остановить танковые клинья. Всё? Хоть как, хть психологически напугать.
я не знаю, что вы имеете в виду под "танковыми клиньями". Обычно этот термин используют применительно к операциям стратегического масштаба. Конечно, в таком масштабе использование противотанковых собак не могло дать значимого результата. Но остановить танковую атаку на конкретном участке фронта, особенно при недостатке иных противотанковых средств -- вполне себе. Особенно при городских боях.
жыстянщик:Много собак можно увидеть в танковую обзорное устройство? Как это работало, танкисты давали инфу что по ним работают дроны собаки и им разрешаали ехать взад?
это работает так. Командир второго-третьего танка видел, как к передовому танку метнулась какая-то тень и танк взорвался. Командир орал по рации: Hund! Hund!!! И танки останавливались и начинали сдавать назад. Вот примерно так происходило.
офлайн
Legionnaire
Senior Member
|
|
779 |
12 лет на сайте Город:
|
Land, Именно так, уважаемый сэр. А танковые клинья - это просто когда наступает большая группа бронетехники. Вам же нужно по что бы то не стало её остановить/ задержать хотя бы. Самому с гранатой под танк кидатся же не охота?
Legionnaire:Land, Именно так, уважаемый сэр. А танковые клинья - это просто когда наступает большая группа бронетехники. Вам же нужно по что бы то не стало её остановить/ задержать хотя бы. Самому с гранатой под танк кидатся же не охота?
прочитал все буквы, но не уловил посыла, заложенного в сообщение. И совершенно не понятно, что такое "наступает большая группа бронетехники". Что такое "большая группа бронетехники"? Десять танков, наступающих по полю в направлении д. Большие Пупки -- это большая группа бронетехники? Или большая группа бронетехники это 150 танков, плюс бтр, плюс машины обеспечения, по трем направлениям охватывающие Минск? Или три танка и десять мотоциклистов, двигающихся к площади им. т. Сталина по пр. им. т. Микояна?
офлайн
Legionnaire
Senior Member
|
|
779 |
12 лет на сайте Город:
|
Land, Большая группа бронетехники - это не десять танков, уверяю вас. Это много танков, сау, бронемашин, которые прут в каком-то направлении по заданной им цели.
И это - Или большая группа бронетехники это 150 танков, плюс бтр, плюс машины обеспечения - да, уже большая группа.
Legionnaire, ну, т.е. "большая группа бронетехники" это как минимум танковая дивизия вермахта. Ок. Как вы думаете, какими силами можно остановить танковую дивизию, наступающую в одном направлении? Пехотной дивизии хватит ли для этого?
Legionnaire:Land, А смысл каков? Да вот именно таков - остановить танковые клинья. Всё? Хоть как, хть психологически напугать.
неужели вы думаете, что кому-то могло прийти в голову пытаться остановить наступление танковой дивизии силами батальона противотанковых собак? И что это вообще могло быть хоть сколько-то реально?
офлайн
Legionnaire
Senior Member
|
|
779 |
12 лет на сайте Город:
|
Land, смотря с чем эта самая пехотная дивизия. Если с мосинками, дягтеревыми и 5 птр на всю дивизию, то нереально. Если имеется кое-что получше, то шансы есть. + информация и засада. Танки вглухую тоже по лесам и болотам не пёрли, там и без противника можно остаться навсегда.
Разумеется, что остановить движение той самой дивизии несколькими собаками просто невозможно. И во время той же курской дуги, например, это вообще бессмысленно. Но ведь же имеются случаи, когда аф-аф подрывали немецкие танки, а оставшиеся просто не шли вперёд или вообще отступали.
Legionnaire:Land, смотря с чем эта самая пехотная дивизия. Если с мосинками, дягтеревыми и 5 птр на всю дивизию, то нереально. Если имеется кое-что получше, то шансы есть.
никаких шансов у пехотной дивизии нет. Ладно. Мизерные. И не остановить, а задержать продвижение.
офлайн
Legionnaire
Senior Member
|
|
779 |
12 лет на сайте Город:
|
Legionnaire:Но ведь же имеются случаи, когда аф-аф подрывали немецкие танки, а оставшиеся просто не шли вперёд или вообще отступали.
имеются такие случаи. Так же, как и с батареями ПТО, при грамотно организованной обороне.
офлайн
Legionnaire
Senior Member
|
|
779 |
12 лет на сайте Город:
|
офлайн
Legionnaire
Senior Member
|
|
779 |
12 лет на сайте Город:
|
И про аф-аф в довесок вам, уважаемый сэр.
"...1. Большинство собак отказываются работать сразу и норовят спрыгнуть в траншею, подвергая опасности пехоту ( шесть несчастных случаев).
2. Девять собак после непродолжительного бега в нужном направлении начинали метаться из стороны в сторону, пугались разрывов артснарядов и миномет.мин, пытались спрятаться в воронках, ямках, залезали под укрытия. Из них взорвались - три, не выявлено-две. Остальных, из-за того, что они стали возвращаться назад, пришлось уничтожить ружейно-пулеметным огнем. 3. Трех собак фашисты уничтожили ружейным огнем и забрали с собой. Попытки отбить и вернуть убитых собак не делались. 4. Предположительно четыре собаки взорвались вблизи от немецко-фашистских танков, но подтверждения о том, что ими выведены из строя танки не имею..."
Скопировано из вики, но сомневаться в этих данных у меня ни возможностей, ни желания нет. Конечно, может и приукрашено там всё, но общий смысл ясен.
офлайн
Legionnaire
Senior Member
|
|
779 |
12 лет на сайте Город:
|
Land, А вы подумайте) Уважаемый сэр, вывод отсюда может быть только один - нельзя применять то оружие, в котором не уверен и которое может угробить тебя.
Legionnaire, зачем мне додумывать что-то за собеседника? Я ж не МаксРусак. Но забавно. До 1943 можно было применять, а уже после -- стало нельзя. Мне кажется, тут пропущено логическое звено. Обычно так происходит, когда факты пытаются заместить какими-то придумками
Land:Legionnaire:Land, смотря с чем эта самая пехотная дивизия. Если с мосинками, дягтеревыми и 5 птр на всю дивизию, то нереально. Если имеется кое-что получше, то шансы есть.
никаких шансов у пехотной дивизии нет. Ладно. Мизерные. И не остановить, а задержать продвижение.
Это уже далёкое прошлое
Танки - походу всё, без решения проблемы с дронами
Самая лакомая цель
АлексВл:Танки - походу всё, без решения проблемы с дронами
Даже "мангалы" не спасают. Мир меняется, как наверное изменился между 1 и 2 МВ, когда самолеты из бипланов с которых летчик скидывал вручную бонбы, привратились в летающие крепости" и скоростные истребители.
офлайн
Legionnaire
Senior Member
|
|
779 |
12 лет на сайте Город:
|
Land, Верно. Почему аф-аф перестали использовать, да думаю по тем причинам, которые я вам привёл. + раскачалась промышленность.
жыстянщик, Теперь даже уже не это страшно. Страшно ЯО, биологическое оружие также. Читал, что разрабатывались ( и наверное разработаны и лежат где-то в закромах ) такие ядерные боеприпасы, чтобы уничтожить командный бункер противника под горами. А Китай? Что там вообще происходит - правду не скажет никто. Вон ковид тот же, да и других болячек вагон - всё оттуда. Ковид конкретно откуда? Городочек Ухань, где, внезапно, лаборатория вирусологии.