Ответить
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14327

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14327
    # 22 мая 2023 12:54 Редактировалось dyno, 1 раз.
    Слава-Космонавт:

    На средние частоты купольные динамики -- это рисковый вариант -- эти технологии не наработаны по высокому качеству.

    Да ладно... расскажите это Morel, Vifa, Dynaudio...

    Слава-Космонавт:

    Два динамика на один канал усилителя -- это уже предел такого "насилия" !

    3-полосных АС полно, да и 4-полосные без биампинга работают же.

    mtz_fish:

    массив работает до 800гц

    Ну тогда это уже не массив, а НЧ-звено из массива динамиков, не? Концепция массива - вся полоса же.

    mtz_fish:

    Пробовал купол пускать пониже, кмк результат на ухо похуже.

    Купол и не сможет ниже. Так устроен. Можно было решить более бюджетно - Урал Шквал. От 700/24 вполне играет. Или 7000/6. https://ural-auto.ru/catalog/dinamiki/premium/as-w30tw/

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3377

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 22 мая 2023 13:22 Редактировалось Слава-Космонавт, 2 раз(а).
    dyno:

    3-полосных АС полно, да и 4-полосные без биампинга работают же.

    Да, они по референсному Hi-Fi классу ели вытягивают "с костылями" из дорогих соединительных проводов и сверхдорогих компонентов в их пассивных разделительных фильтрах... :shuffle: :spy:

    По высокому :idea: High End классу --- такое пассивное многополосие или параллельно-последовательная групповщина -- уже не сработает. :znaika:

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12316

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12316
    # 22 мая 2023 13:44 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    Слава-Космонавт:

    дорогих соединительных проводов и сверхдорогих компонентов в их пассивных разделительных фильтрах... По высокому :idea: High End классу --- такое пассивное мнополосие или параллельно-последовательная групповщина -- уже не сработает. :znaika::shuffle: :spy:

    Это смотря в чьих руках паяльник ?

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3377

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 22 мая 2023 13:55
    Добрый_Дедушка:

    Слава-Космонавт:

    дорогих соединительных проводов и сверхдорогих компонентов в их пассивных разделительных фильтрах... По высокому :idea: High End классу --- такое пассивное мнополосие или параллельно-последовательная групповщина -- уже не сработает. :znaika::shuffle: :spy:

    Это смотря в чьих руках паяльник ?

    Добрый_Дедушка, вы, обратите внимание, ну вот, по активной ссылке, -- там непоследний сверхнастойчивый "High-End- радиоинженер" попробовал сразится с этой многополосной индуктивной проблемой совсем недружественно влияющей на демпингфактор любого усилителя :

    Об инсталляции Юрия Анатольевича Макарова сказано уже много. Тем не менее, система одного из лучших разработчиков усилителей в мире , является сегодня скорее легендой – приобщиться к которой должен каждый аудиофил. Hi-Fi.ru оценивает этот комплекс на нынешнем этапе развития.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12316

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12316
    # 22 мая 2023 14:01 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Разговор в разрезе макаровских идей, считаю, не состоятельным с тов. Слава-Космонавт, Практики у Вас маловато. Особенно с демпфинг фактором.

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3377

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 22 мая 2023 14:16
    Добрый_Дедушка:

    Разговор в разрезе макаровских идей, считаю, не состоятельным с тов. Слава-Космонавт, Практики у Вас маловато. Особенно в демпфинг факторе.

    Ну, и ладно. :shuffle:

    :insane: Тогда другой пример : уж, всем известный один, осетинский супермеценат референсного аудиофильства, кстати, имеющий в источниках даже мастер-ленты и самые/пресамые студийные катушечники -- после всех своих многополосных, в том числе и рупорных, сверхдорогих мытарств -- в данное время полностью удовлетворяется в нагрузке двумя супершириками на подмагничивании в больших оргстеклянных открытых овалах (оформление не то щит -- не то недорупор :-? ) ...

    Думаю, догадаетесь с первого раза о ком речь :znaika:

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12316

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12316
    # 22 мая 2023 14:23

    Слава-Космонавт, Давайте договоримся, не выдавать светлое за мокрое. Эти два оформления невозможно сравнивать друг с другом, пытаться в ШП реализовать прелести многоплоски или наоборот. Они не сопоставимы.

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3377

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 22 мая 2023 14:49 Редактировалось Слава-Космонавт, 3 раз(а).
    Добрый_Дедушка:

    Слава-Космонавт, Давайте договоримся, не выдавать светлое за мокрое. Эти два оформления невозможно сравнивать друг с другом, пытаться в ШП реализовать прелести многоплоски или наоборот. Они не сопоставимы.

    Тогда, про себя самого: вот, как начал четверть века тому назад с ламповых электрогитарных и басовых комбиков -- перепробовав в самодельном ламповом аудио всё что по было силам -- так и пришёл к итоговому ламповому своему концу:

    идти по пути :idea: конструирования активной ламповой акустической системы на одном динамике, (потому что, ламповые комбики раскрывают музыкальный инструмент вернее всего когда в них один динамик :super: -- там где два, или с отдельным кабинетом с "четверкой резвых" -- на чистой акустике уже не то ... :znaika:

    p.s. Попробуйте, заранее с запасом отмотанные неразрывные провода вторичной обмотки выходного трансформатора припаять сразу к клеммам одного динамика -- найкрайчайшей возможной длинной. -- Заметил этот эффект лампового звука, ремонтируя старинные советские ламповые радиоприемники, в которых выходной трансформатор крепился на магните динамика. :roll:

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12316

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12316
    # 22 мая 2023 15:25

    Слава-Космонавт, Здесь люди разговаривают за самодельную акустику Hi-Fi . По гитарникам и приемникам , есть соответствующие ветки.

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3377

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 22 мая 2023 15:35 Редактировалось Слава-Космонавт, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    Слава-Космонавт, Здесь люди разговаривают за самодельную акустику Hi-Fi . По гитарникам и приемникам , есть соответствующие ветки.

    Эта, :idea: ламповая концепция комбиков и радиоприемников в одном корпусе -- не то что Hi-Fi -- по плотности лампового звучания она ближе к High-End классу. :super: :znaika:

    Надо только качественные компоненты подобрать, и сделать по ней АКТИВНУЮ ламповую АС :ura:

    p.s. И, что бы такой ламповый звук был -- когда "колонный" был весь ещё на ламповой озвучке:

    Муслим Магомаев "Шаланды, полные кефали" (1973)

  • mtz_fish Senior Member
    офлайн
    mtz_fish Senior Member

    8821

    21 год на сайте
    пользователь #29219

    Профиль
    Написать сообщение

    8821
    # 22 мая 2023 17:57
    dyno:

    mtz_fish:

    массив работает до 800гц

    Ну тогда это уже не массив, а НЧ-звено из массива динамиков, не? Концепция массива - вся полоса же.

    Получается так, я не особо хорош в терминологии)

    mtz_fish:

    Пробовал купол пускать пониже, кмк результат на ухо похуже.

    Купол и не сможет ниже. Так устроен. Можно было решить более бюджетно - Урал Шквал. От 700/24 вполне играет. Или 7000/6. https://ural-auto.ru/catalog/dinamiki/premium/as-w30tw/ Не было опыта с этими головками, Крылов хиви сшивал на 500гц, но лично у меня хорошо получилось только на 800гц.
    Ну это же от рук и умений зависит, я так , начинающий любитель))

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14327

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14327
    # 22 мая 2023 18:50
    mtz_fish:

    Крылов хиви сшивал на 500гц, но лично у меня хорошо получилось только на 800гц.
    Ну это же от рук и умений зависит, я так , начинающий любитель))

    Ну он любит режекторами резонанс давить, потому и ниже выходит. Но резонанс у купольников высокий, потому низко и не порежешь...

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6662

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6662
    # 22 мая 2023 19:35
    mtz_fish:

    Наверное стоит показать и здесь.

    поздравляю с качественно выполненной работой. Досадно, что много мути, околотемные мутят)) Интернет, мать его зАногу)))

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • Yurec_pipec Senior Member
    офлайн
    Yurec_pipec Senior Member

    7127

    18 лет на сайте
    пользователь #112660

    Профиль
    Написать сообщение

    7127
    # 22 мая 2023 20:27

    Процессъ!

    я топлю за Huawei! я топлю за Open Baffle!
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2044

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2044
    # 22 мая 2023 21:08 Редактировалось TypTop, 3 раз(а).
    dyno:

    Но резонанс у купольников высокий, потому низко и не порежешь...

    Конкретно у hifi dm7500 резонансная 300Гц.
    Тут можно взять datasheet:
    https://www.parts-express.com/pedocs/specs/297-470--hi-vi-dm-7500-spec-sheet.pdf

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14327

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14327
    # 22 мая 2023 21:57

    TypTop, ок, но подъем импеданса начинается не на 300Гц же... Да и частоты/порядка фильтра мы не знаем...
    В любом случае, у диффузорных резонансная ниже в разы.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • mtz_fish Senior Member
    офлайн
    mtz_fish Senior Member

    8821

    21 год на сайте
    пользователь #29219

    Профиль
    Написать сообщение

    8821
    # 22 мая 2023 22:23

    Отчего же, Крылов великодушно поделился куском фильтра))
    Не совсем уверен насколько этично офишировать.
    Ну может позже удалю.

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Yurec_pipec:

    Процессъ!
    ]

    Пригласишь послушать?

    Добавлено спустя 40 секунд

    andrejj-medan:

    mtz_fish:

    Наверное стоит показать и здесь.

    поздравляю с качественно выполненной работой. Досадно, что много мути, околотемные мутят)) Интернет, мать его зАногу)))

    Спасибо на добром слове:)

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2044

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2044
    # 22 мая 2023 22:46 Редактировалось TypTop, 1 раз.
    dyno:

    TypTop, ок, но подъем импеданса начинается не на 300Гц же... Да и частоты/порядка фильтра мы не знаем...
    В любом случае, у диффузорных резонансная ниже в разы.

    Я не спорю, просто привел информацию.

    mtz_fish:

    Ну может позже удалю.

    Для СЧ всего первый порядок, а шунт из последовательной цепи R7 L7 C7 душит не резонансную, и настроен не на резонансную, а на 1359 Hz....
    Для ВЧ второй порядок ... цепь L9 C9 душит (причем довольно конкретно, если активное сопротивление L9 мало) 16,593kHz....

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • mtz_fish Senior Member
    офлайн
    mtz_fish Senior Member

    8821

    21 год на сайте
    пользователь #29219

    Профиль
    Написать сообщение

    8821
    # 22 мая 2023 23:05

    TypTop, ну он мне писал, что использовал 2 порядок, но учитывая спады по факту были более высокие.
    Но тут я совсем туго понимаю, для меня в фильтрах доп элементы, да и сами основные элементы фильтра, это магия.
    Поэтому мне гораздо проще и понятнее работать с цифровыми элементами.

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    Ну а так, да я думаю, что он действительно снижал выбросы головок на определенных частотах.

  • Yurec_pipec Senior Member
    офлайн
    Yurec_pipec Senior Member

    7127

    18 лет на сайте
    пользователь #112660

    Профиль
    Написать сообщение

    7127
    # 22 мая 2023 23:17

    mtz_fish,

    Пригласишь послушать?

    ну конечно ) :beer:

    я топлю за Huawei! я топлю за Open Baffle!