Строители, ремонт - кидалово

nevid-2012:

Этим профилем пользуюсь не я один.

вы не поверите, по этой фразе если поиск запустить на форуме, то таких сотни. Я вот даже думаю, неужели на онлайнере с базой так туго, что людям приходится одним ником пользоваться, чтобы бизнес делать?

Vi-Ve:

именно он и является причиной, по которой такие вот считаются не мошенниками, а всего лишь не выполнившие свои обязательства в гр.правовых отношениях....говорить о том, что у него официально ни гроша за душой и получится ли что -то из его вырвать, я думаю не стоит...договор у нас это бесполезная бумажка

Договор конечно не сильно влияет, но все-таки позволяет управлять вашими рисками.
1. Заключите договор с ИП с печатью. Мелочь, но жуликов станет меньше, т.к. открытие ИП и печати требует усилий, заявлений, выплаты налогов и пр. "По-быстром" денег уже не срубить.
2. Выплаты привязать к этапам выполнения работ, которые удобны вам. За материалы рассчитываться аккуратно и только на расчетный счет. Иначе не докажете, что деньги были выплачены. На крайний случай - требовать чек.
3. Договор в белорусских рублях. Если подрядчик хочет меньше потерять на курсе, пусть работает быстрее.

И главное - перед подписанием договора требуйте предоставить вам телефоны клиентов, которые ранее работали с ним.

sergej-123:

не смешите такими аргументами. Я не знаю, было кидалово, или нет, но оправдания несерьезные

Как по мне, так оправдывается только виноватый.

Dvushka:

Всем привет!
Ищу людей, разбирающихся в ценниках на ремонтные работы в Минске.

Я получила прайс от ремонтника уже по факту выполненных работ. Мои просьбы прикинуть всё хотя бы примерно ДО старта ремонта успехом не увенчались. Но стартовать надо было, у нас не было другого выхода. Часть денег мы выплатили, работой на 90 % довольны. А не довольны тем, что, например, подготовка потолка под ПОКРАСКУ у нас содержит аж 12 пунктов!!! И еще есть похожие нюансы. Поснимали пожароизвещатели, а чтоб прикрутить уже деньги требуют и немалые. Розетки при подготовке стен повывернули все, что-то ставили назад, так уже за доллары... а провода как свисали, так и свисают. Короче есть спорные моменты.

В общем нужен помощник-консультант, который мог бы сориентировать в процессе, ценах, затратных материалах. Не безвозмездно, конечно. По вашим сообщениям здесь или в лс, я пойму сможете ли вы стать нам помощником, чтобы разобрать 2 листа прайсов и в целом оценить проделанную работу и т п

Хоть и не стройбан, но демонтаж розеток, пожарных извещателей и т.д. Стоит денег. Как и обратный монтаж. Сколько? Зависит от объема работ. У меня когда-то за грунтование стен по 0,5 долларов забивали за слой только работы, плюс процентов 10 сверху на все работы было (заготовительные, складские, уборка мусора). Предложите им посчитать по нормам (как считают при сделках с юрлицами).

serg42:

ViktorL, да это может и стоит денег.но только если предварительно было все обговоренно.

Совершенно верно. Но если АПИ стоял и его снятие и установка не были оговорены изначально, то исполнитель вправе его не снимать, а заказчик вправе требовать что бы что бы его аппаратура стояла на прежнем месте.
В общем, обоюдка

Dvushka:

при подготовке стен повывернули все, что-то ставили назад, так уже за доллары... а провода как свисали, так и свисают.

Если поставили, то от чего тогда свисает?

Малярные работы проводятся по подготовленной поверхности. Кто должен подготавливать поверхность?
То что касаемо непосредственно малярных работ - маляр, а вот другие работы как то, обесточить помещение, вынести мебель, обеспечить требуемую температуру и влажность, а за это уже отвечает другой депортамент . И главное не перепутать последовательность ,за этим следит прораб. А то вынесут мебель после того как оштукатурили при минус 20 и маляр ударенный током уронил ведро краски из под потолка. И после всего этого закроют плёнкой ковровое покрытие или паркет.

Dvushka:

А первое, что меня насторожило, ответ на мой вопрос о том, сколько нужно какого материала на метр квадратный потолка: чел сказал, да я не знаю... Хотя сам опытный и рукастый.

На самом деле, отчасти он прав. Высчитать точно материал без ПОДРОБНЫХ замеров невозможно. А не прав в том, что не проинформировал то расход материала написан на упаковке и у разных производителей он может отличаться. Это я к

Dvushka:

Хотелось какой-то организованности. И да мы хотели, чтобы нам сказали: демонтаж извещателя - доллар, установка на место - 2!

тому что ничего страшного, если остается например 20 кг шпаклёвки из 25-ти кг мешка. Ибо две-три упаковки по 5 кг могут стоить как одна на 25.

Не платите, парируйте словами, "Вы видели извещатель, сразу не оговорили, мы посчитали что Вы вокруг него обработаете поверхность(это сделать реально, только в разы сложнее), коль Вы занялись самоуправством по упрощению себе работы, то ставьте на место или вычтем за причинённый убыток по пожарной безопасности ( в семикратном размере или ту сумму что просит за установку) "

Dvushka:

И мы не против были оплатить труд, но в итоге получили в конце неорганизованный прайс

Так и не противьтесь удержать деньги за приченённые убытки. Ну там поцарапанную мебель, невозможность пользоваться некоторыми розетамии пр...А по поводу закупленный материалов...тут палка о двух концах.
Потратить время, купить и доставить - это работа, скажем так, трёх специалистов менеджера по закупам, водителя и грузчика, а то ещё и экспедитор добавляется. Dvushka, от Вас скрывали сколько и каких материалов необходимо? Навязывали конкретных продавцов? Или Вы по незнанию ДОВЕРИЛИСЬ исполнителю? Так заплатите за своё доверие, некомпетентность или лень. Если это столько не стоит по Вашему мнению ,то почему Вы тогда сами не взялись за снабжение и обеспечение?

Dvushka, то что вы называете прайсом.обычная бумажка с цифрами взятыми из головы.

насчет чеков.там есть перечень закупленного.или только сумма к оплате.если только сумма к оплате.то есть вероятность .что покупали у знакомого продавца.и не все там верно.обычная практика.

Dvushka:

подготовка потолка под ПОКРАСКУ у нас содержит аж 12 пунктов!!

заинтересовало, что за пункты такие.

XQ:

Обсчитать точную стоимость ремонта - не смешитя!

точно до копейки никто и не просит обсчитать. Но первоначальную смету исходя из предполагаемых работ, стоимости материалов и обмеров вполне можно прикинуть. А уж обговорить вещи типа съема/навеса всякой фигни - и подавно.
А вот эти все "по 1200 м.кв." и "пятерочка для начала" - в сад.

Dvushka, я бы не оплачивала то, что не обговаривалось со мной конкретно. Мало ли что этот ваш строитель решил делать/снимать/вешать и по каким причинам. Каждую доп.работу надо обговаривать с заказчиком. И пока они этого не понимают и занимаются самодеятельностью - в сад без оплаты этих допов.

Deira74:

Dvushka:

подготовка потолка под ПОКРАСКУ у нас содержит аж 12 пунктов!!

заинтересовало, что за пункты такие.
.

При желании можно и 100500 пунктов нарисовать. Это фишка некоторых “строителей”, типа убедить заказчика что эта работа будет стоить больше - штукатурка в 5 этапов, шпатлевка в 5 и покраска в 5))). Оно то каждая работа подразумевает несколько этапов выполнения, но фигу с того если большинство этапов являются обязательными и заказчика не волнует сколько шагов надо сделать вправо и влево чтобы передвинуть козла, ну уж если спросит сам - а как вы эту работу выполняете и что в неё входит. Я вот тоже не понимаю когда начинают расписывать отдельно грунтовки, шлифовки, слои шпатлевки и покраски, если берутся за работу в целом - вроде бы можно без грунтовки обойтись и покрасить нешлифованную шпатлевку, чтоб получить достойный результат.

Напишу только про 12 пунктов про потолок. Вот что было нам сказано, что было сделано:
1. Шлифовка (убирали неровности)
2.Выравнивание канавок
3.Штукатурка
4.Зачистка-грунтовка
5.Два слоя шпатлёвки
6.зачистка
7.Грунтовка
8.Паутинка
9.Шпатлёвка финишная
10.Чистка
11.Грунтовка
12. Покраска