Ответить
  • Losik Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Losik Senior Member Автор темы

    650

    15 лет на сайте
    пользователь #187039

    Профиль
    Написать сообщение

    650
    # 17 сентября 2009 19:47

    Кто в курсе кто строит? как надежно?

    Комплекс жилых домов расположен в квартале улиц Богдановича-Корш-Саблина-Тургенева-Экскаваторная.
    Окончание стр-ва:
    15-ти этажный двухподъездный жилой дом № 2 по ген.плану - 1 кв.2010 года
    26-ти этажный одноподъездный жилой дом № 1 по ген.плану - 4кв.2010 года
    2-ая трехподъедная секция 15-тиэтажного жилого дома- 4 кв.2011 года
    26-ти этажный одноподъездный дом - 4 квартал 2012 года.

    Строительство осуществляется путем выкупа жилищных облигаций.

  • Alenik_V Member
    офлайн
    Alenik_V Member

    212

    14 лет на сайте
    пользователь #219036

    Профиль
    Написать сообщение

    212
    # 2 декабря 2010 14:58

    smirnovv,

    Там двушка и однушка выходят на Богдановича. Других квартир нету). с 10 этажа это счастье

    Нет по плану на Богдановича полностью выходят 2 однокомнатные квартиры и одна двушка, и одна комната трешки. А двушка и однушка это с обратной стороны.

  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 2 декабря 2010 17:30

    Какие результаты официальных замеров температуры воздуха в помещениях и температуры воды ?

  • smirnovv АлкоКрым
    офлайн
    smirnovv АлкоКрым

    3488

    18 лет на сайте
    пользователь #62928

    Профиль
    Написать сообщение

    3488
    # 2 декабря 2010 22:12
    Alenik_V:

    smirnovv,

    Там двушка и однушка выходят на Богдановича. Других квартир нету). с 10 этажа это счастье

    Нет по плану на Богдановича полностью выходят 2 однокомнатные квартиры и одна двушка, и одна комната трешки. А двушка и однушка это с обратной стороны.

    мы может о разном говорим....я говорю про квартиры , у которых окна (кухни, зала, комнаты) параллельны Богдановича.

    Таких квартир всего две на этаже.

    см. фото, спер чужое отсюда, коряво нарисовал для наглядности

  • августовская Member
    офлайн
    августовская Member

    430

    14 лет на сайте
    пользователь #258131

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 2 декабря 2010 23:09

    Какие результаты официальных замеров температуры воздуха в помещениях и температуры воды ?

    Пока сами не знаем. Нас "дома" не было - тока строители. А они особо не вникали. Действительно интересно, что они там намеряли. Но у нас батареи реально едва теплые. Даже в этот мороз.

  • Гелла Senior Member
    офлайн
    Гелла Senior Member

    983

    21 год на сайте
    пользователь #6183

    Профиль
    Написать сообщение

    983
    # 3 декабря 2010 09:08

    Дом начинает приобретать жилой вид: вчера горячая вода была действительно горячей, а общие коридоры и лифтовые убраны и даже подметены (просто праздник какой-то). Вот еще если бы температура в квартире была нормальной... У меня в квартире три термометра (разложены в разных помещениях и на разных высотах): тот который лежит на подоконнике над батареей показывает 20 градусов, второй (лежит на тумбочке в комнате, выше уровня пояса) и показывает 18 градусов, а третий (электронный) стоит в комнате на уровне ног (примерно 20 см от пола) и показывает 16,9 !!! градусов. :ass: А ведь ходим то мы по полу, а дети вообще на полу играют.

    Не откладывай на завтра то, от чего можно получить удовольствие сегодня.
  • Саурон Senior Member
    офлайн
    Саурон Senior Member

    4755

    22 года на сайте
    пользователь #4418

    Профиль
    Написать сообщение

    4755
    # 3 декабря 2010 09:43

    Вытяжка-вытяжка.

    Сейчас слегка потеплело на улице, и ветер стих. Попробую снова проверить, возможно, обратная тяга была вызвана сильным ветром или скачками атмосферного давления. Про возможное "опрокидывание" тяги меня просветил гл. инженер Тамбаз-сервиса.

    Бабло побеждает зло.
  • Alenik_V Member
    офлайн
    Alenik_V Member

    212

    14 лет на сайте
    пользователь #219036

    Профиль
    Написать сообщение

    212
    # 3 декабря 2010 10:04

    smirnovv,

    Да, Вы правы я ошиблась. Так в этих квартирах стоят трубы пожаротушения? Очень любопытно, потому что у меня как раз выходит одна комната трешки на Богдановича.

  • tanenok Member
    офлайн
    tanenok Member

    141

    14 лет на сайте
    пользователь #302152

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 3 декабря 2010 10:32

    по поводу тяги: наша квартира на 8 этаже ,в ванной все нормально с тягой вопросов нет, на кухне (там же и туалет присоединил тамбаз) нет тяги. Ходили вчера на 7 этаж под нами все ок, на 9 тоже все хорошо, на 10 не попали, на 11 там где кухня работает, а туалет не работает. Тамбаз сказал что проверять надо с открытым на проветривании окном, тогда работает. бред полный и что нам теперь вечно открытым окно держать.

  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 3 декабря 2010 11:11
    tanenok:

    по поводу тяги: наша квартира на 8 этаже ,в ванной все нормально с тягой вопросов нет, на кухне (там же и туалет присоединил тамбаз) нет тяги. Ходили вчера на 7 этаж под нами все ок, на 9 тоже все хорошо, на 10 не попали, на 11 там где кухня работает, а туалет не работает. Тамбаз сказал что проверять надо с открытым на проветривании окном, тогда работает. бред полный и что нам теперь вечно открытым окно держать.

    Да, смешно - чтобы было тепло, надо окна держать плотно закрытыми, а чтобы запахи с кухни уходили, то окна надо держать открытыми. Скорее всего тот канал, где нет тяги забит при строительстве или, может в него "случайно", опять же при строительстве, еще с одной квартиры вывели вытяжку.

  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 3 декабря 2010 11:15
    Гелла:

    Дом начинает приобретать жилой вид: вчера горячая вода была действительно горячей, а общие коридоры и лифтовые убраны и даже подметены (просто праздник какой-то). Вот еще если бы температура в квартире была нормальной... У меня в квартире три термометра (разложены в разных помещениях и на разных высотах): тот который лежит на подоконнике над батареей показывает 20 градусов, второй (лежит на тумбочке в комнате, выше уровня пояса) и показывает 18 градусов, а третий (электронный) стоит в комнате на уровне ног (примерно 20 см от пола) и показывает 16,9 !!! градусов. :ass: А ведь ходим то мы по полу, а дети вообще на полу играют.

    Есть какие то правила при замере температуры в помещениях при спорных ситуациях (в нете можно их найти) - замерять должны вроде как во всех комнатах, при этом двери в комнатах должны быть открыты, а измеритель температуры посреди комнаты на высоте сантиметров 60 (не помню точно) - комиссия использовала табуретку:)

  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 3 декабря 2010 11:18

    В обычных современных муниципальных жилых домах используется, как правило, смешанная вытяжная вентиляция. В холодное время года, когда разница температур внутри и снаружи обеспечивает хорошую тягу в вытяжном стояке, работает естественная вытяжка. В теплое время года, когда естественная тяга не способна обеспечить необходимый воздухообмен, включается вытяжной вентилятор, установленный на обводном канале. Это включение и выключение производится эксплуатирующим персоналом вручную.

    Но для правильной работы системы вытяжной вентиляции и для обеспечения необходимого воздухообмена в вентилируемых помещениях, вытяжка должна компенсироваться притоком. В случае использования механического притока проблем с воздухообменом не возникнет. Но в реальности приточных установок нет, зато в жилых квартирах повсеместно устанавливаются герметичные пластиковые окна со стеклопакетами и герметичные входные двери, притоку взяться неоткуда до тех пор, пока не открываются окна или форточки.

    Один из самых простых и недорогих способов решения проблемы естественного притока является установка приточных калапанов. Но есть и другие решения. Как уже упоминалось, могут использоваться небольшие приточные установки с калориферами мощностью до шести киловатт. Эти установки способны качественно поднять уровень комфортности жилья и навсегда решить проблему мегаполиса, когда для того, чтобы проветрить помещение надо открывать окно, но открыть его нельзя из-за чрезвычайно высокого уровня шума и большого количества пыли и сажи в воздухе, которая тут же попадает в квартиру.

  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 3 декабря 2010 11:26
    Саурон:

    Вытяжка-вытяжка.

    Сейчас слегка потеплело на улице, и ветер стих. Попробую снова проверить, возможно, обратная тяга была вызвана сильным ветром или скачками атмосферного давления. Про возможное "опрокидывание" тяги меня просветил гл. инженер Тамбаз-сервиса.

    Хм, просвятился и я про опрокидывание, оказывается это происходит ЛЕТОМ, а не зимой !

    Похоже, что гл.инженер Тамбаза, как и продавец на жданах соврет - глазом не моргнет???

    В СНиПе 2.08.01-89* "Жилые здания" сказано (п. 3.2.): "В жилых домах следует предусматривать отопление и вентиляцию с естественным побуждением..." Приложение N 4: "...вытяжка из кухни - не менее 60-90 м3/ч (в зависимости от вида плит)".

    Если в квартире имеется вентиляционный канал, то теплый воздух через него устремляется вверх и наружу. И чем холоднее на улице, тем больше воздуха удаляется в канал.

    Летом, когда температура наружного воздуха выше внутреннего, естественное побуждение просто не работает, а может даже работать с обратным эффектом - происходит "опрокидывание" вентиляции. Поэтому в новых нормах города Москвы - МГСН 3.01-96 ("Московские городские строительные нормы" 1996 года) - присутствует следующий пункт:

    "5.9. В жилых домах допускается устройство приточно-вытяжной механической вентиляции или кондиционирования воздуха".

    Эта запись допускает создание вытяжной системы с вентилятором, удаляющим воздух из помещений. Но оборудовать ее нужно, не нарушая работы общедомовых систем.

  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 3 декабря 2010 11:28

    К вопросу монтажа кухонных вытяжек - полезно знать:

    Дышите глубже

    К сожалению, установить кухонную вытяжку для работы в режиме воздухоотвода гораздо сложнее, чем, скажем, повесить на стену понравившуюся картину. Меж тем многие хозяева наивно полагают, что воздуховод вполне можно подсоединить к отверстию естественной вентиляции. Это опасное заблуждение! Воздуховоды естественной вентиляции для подключения кухонных вытяжек абсолютно не предназначены! Почему?

    Прежде всего потому, что даже при отключенном зонте нарушается нормальное, естественное проветривание помещения кухни. Ведь теперь до вентиляционной шахты воздух должен пройти больший путь, да еще и преодолеть множество препятствий. А когда вытяжку включают, ситуация ухудшается еще сильнее.

    Дело в том, что в многоэтажных домах естественная вентиляция кухонь выполняется по схеме "магистраль со спутником". "Магистраль" - это не что иное, как воздуховод, собирающий загрязненный воздух от "спутников" каждой квартиры дома. Такая схема исключает: "опрокидывание" вытяжной вентиляции (перетекание воздуха из вентиляционной шахты в вашу квартиру); перетекание воздуха из нижних квартир в верхние; задымление верхних квартир в случае пожара в нижних.

    Отметим, прежде всего, две особенности этой системы:

    1. Воздуховоды разных квартир связаны между собой.

    2. Естественная вытяжная вентиляция кухонь обеспечивается из расчета нормативного воздухообмена (в среднем 60-90 м3/ч).

    Исходя из этих значений изготавливаются воздуховоды и шахты определенного сечения. Объем же воздуха, вытягиваемого через кухонный зонт, составляет обычно 250-600 м3/ч. Так что при подключении зонта к каналу естественной вентиляции этот огромный поток создает в системе "подпор" воздуха. И работа естественной вентиляции в других квартирах попросту блокируется.

    Таким образом, если в многоэтажном здании отсутствует специальный вентиляционный канал для вытяжных зонтов (в нашей стране подобные каналы предусмотрены лишь в самых последних элитарных новостройках), подключение зонта к общей вентиляционной системе ведет к нарушению работы межквартирного вентиляционного стояка дома. Возможно, обладателя переоборудованной кухни мало волнуют остальные жильцы дома. Но ведь и у них, в свою очередь, могут быть вытяжные зонты! Таким образом, соседи тоже нарушают вентиляцию в других квартирах. И в результате нормальная циркуляция воздуха будет нарушена во всем подъезде.

    Поэтому, если желание иметь модную вытяжку в городском многоэтажном доме неодолимо, приобретайте модель с режимом рециркуляции и с регулируемой производительностью. Но при этом учтите: даже такой прибор можно включать на полную мощность лишь на короткое время, иначе ссор с соседями не избежать. В редких случаях обитателям верхних этажей удается пробить разрешение на установку индивидуального воздухоотвода.

  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 3 декабря 2010 11:35

    И вот много технических деталей здесь http://www.klimatvdome.ru/art1.html

    На современном этапе строительства жилых многоэтажных зданий принципиальным решением систем естественной вытяжной вентиляции является схема, включающая в себя вертикальный сборный канал — «ствол» — с боковыми ответвлениями — «спутниками». Через вытяжные отверстия на кухне, в ванной или туалете воздух поступает в «спутник» и далее, как правило, перепускается в магистральный сборный канал, который находится в междуэтажном перекрытии.

    Такая схема значительно компактнее системы с индивидуальными каналами, является аэродинамически устойчивой и отвечает требованиям противопожарной безопасности.

    Каждая вертикаль квартир может иметь два «ствола»: по одному осуществляется транзит воздуха из кухонь, по другому — из туалетов и ванных комнат.

    Одним из самых ненадежных мест системы вытяжной вентиляции является междуэтажный стык вентблока. Для его герметизации до сих пор иногда используется цементный раствор, укладываемый на месте по верхнему торцу нижележащего блока. Установка следующего блока выдавливает раствор и частично перекрывает сечение вентиляционных каналов из-за чего меняется характеристика сопротивления. Помимо этого, зачастую получается негерметичная заделка стыка между блоками. Нежелательное перераспределение воздушных потоков и перетекание воздуха через вентиляционную сеть из одних квартир в другие является следствием такого негерметичного стыка.

    Исправить данную проблему, хотя и частино может использование различных специальных герметиков, но данная операция проводится в условиях большой трудоемкости заделки при труднодоступности шва.

    Для естественной вентиляции расчетным режимом является безветренная погода и температура воздуха в квартире при открытых форточках при температуре +5°С. При понижении температуры на улице тяга увеличивается, и считается, что проветривание квартир только улучшается. Система рассчитывается изолированно от здания. Расход удаляемого системой воздуха есть всего лишь одна составляющая воздушного баланса квартиры, в котором кроме него значимую роль могут играть расходы воздуха, инфильтрующегося или эксфильтрующегося через окна и поступающего или выходящего из квартиры через входную дверь. Составляющие этого баланса перераспределяются при разных погодных условиях, направлениях ветра, открытых или закрытых форточках.

    Как уже было отмечено, кроме конструктивных решений самой системы и погодных условий — температуры и ветра — на работу естественной вентиляции оказывают влияние высота здания, планировка квартиры, ее связь с лестнично–лифтовым узлом, размеры и воздухопроницаемость окон и входных в квартиру дверей. Поэтому нормы плотности и размеров этих ограждений тоже следует считать имеющими отношение к вентиляции, как и рекомендации по планировке квартир.

  • Саурон Senior Member
    офлайн
    Саурон Senior Member

    4755

    22 года на сайте
    пользователь #4418

    Профиль
    Написать сообщение

    4755
    # 3 декабря 2010 11:40

    Дело ясное, что дело тёмное. Про неприспособленность существующих вентиляционных каналов для подключения кухонных вытяжек я в курсе. Но всё-равно все делают так, ибо тянуть 150 мм гофры на улицу мало кто захочет, да и громоздкая конструкция получается.

    Поэтому, если желание иметь модную вытяжку в городском многоэтажном доме неодолимо, приобретайте модель с режимом рециркуляции и с регулируемой производительностью

    Этот режим можно послать только в эротический поход. Дым при жарении он куда денет? Обратно вернёт? Или типа угольный фильтр всё впитает?.

    Бабло побеждает зло.
  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 3 декабря 2010 11:50

    В общем проблема не из-за погоды, а, скорее всего, строители где-то что-то сделали не так (может ввод в вентканал сделали не через этаж, а несколько этаже подряд). Пока действует гарантия - пишите им письмо о проблеме, пусть ставят на контроль и устраняют. Иначе потом будет ответ, что виноваты соседи со своими вытяжками.

  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 3 декабря 2010 11:51
    Саурон:

    Дело ясное, что дело тёмное. Про неприспособленность существующих вентиляционных каналов для подключения кухонных вытяжек я в курсе. Но всё-равно все делают так, ибо тянуть 150 мм гофры на улицу мало кто захочет, да и громоздкая конструкция получается.

    Можно сделать не гофрой, а плоским пластиковым вентканалом - его можно проложить и закрыть подвесным потолком. Вроде есть 20см на 6 см сечением.

  • M999 Senior Member
    офлайн
    M999 Senior Member

    1226

    14 лет на сайте
    пользователь #265133

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 3 декабря 2010 11:55
    Саурон:


    Поэтому, если желание иметь модную вытяжку в городском многоэтажном доме неодолимо, приобретайте модель с режимом рециркуляции и с регулируемой производительностью

    Этот режим можно послать только в эротический поход. Дым при жарении он куда денет? Обратно вернёт? Или типа угольный фильтр всё впитает?.

    Решаемо - надо сделать перед вводом в вентканал разветвление (две трубы на вход ) - к одной присоединяется воздуховод от кухонной вытяжки, на вторую трубу ставится обратный клапан и декоративная решетка - это будет обеспечивать циркуляцию в помещении, когда вытяжка выключена.

  • аматар1961 Senior Member
    офлайн
    аматар1961 Senior Member

    809

    13 лет на сайте
    пользователь #330639

    Профиль
    Написать сообщение

    809
    # 3 декабря 2010 12:24

    В общем проблема не из-за погоды, а, скорее всего, строители где-то что-то сделали не так

    Не обязательно строители, могли ремонтники. При монтаже гофры от кухонной вытяжки, они любят место входа круглой гофры в квадратный канал, задуть пеной, при этом часть пены попадает в канал. Естественно у нижних этажей вентиляция будет работать, в лучшем случае, плохо а может и вообще никак. На старой квартире сталкивался с этим.

  • Гелла Senior Member
    офлайн
    Гелла Senior Member

    983

    21 год на сайте
    пользователь #6183

    Профиль
    Написать сообщение

    983
    # 3 декабря 2010 12:33

    M999,

    Можно сделать не гофрой, а плоским пластиковым вентканалом - его можно проложить и закрыть подвесным потолком. Вроде есть 20см на 6 см сечением.

    Интересно, а как вывести наружу вентканал и при этом не испортить фасад здания :conf:

    Не откладывай на завтра то, от чего можно получить удовольствие сегодня.